mil: Mein bescheidener Ratschlag:
Hilf lieber anderen als Hilfe zu erwarten!

mil: Lieber Reiner,

ja - alle deine Fragen haben ihre Berechtigung.
Ich bin weiß Gott kein Christ und muss es auch nicht sein, um dieses Gebet zu verstehen. Es weist auf so grundlegende Dinge hin, die leicht in Vergessenheit geraten. Im Geben, Lieben, Verstehen zeigt sich "Gott" im Menschen. Wenn man bereit ist, sich selbst zu vergessen, ist wirkliches Mit-Fühlen mit anderen Wesen möglich.
Wer diesem Weg folgt und ihn immer wieder aktualisiert (z.B. durch Gebete), der achtet seine Zweifel ebenso wie seine Klarheit.

Viel Vergnügen mit deinen Fragen wünsche ich dir noch (ebenfalls ohne Sarkasmus)! Die Energie, die du für das Forum hier verwendest ist auch eine des Gebens und der Liebe.
Grüße zurück

mil: Gestern hab ich in einem Gebet eines Lehrers etwas für mich sehr wahres und treffendes entdeckt. Es war ein Gebet von Franz von Assisi:

"O Herr, mach mich zu einem Werkzeug deines Friedens
daß ich Liebe übe, wo man mich haßt,
daß ich verzeihe, wo man sich beleidigt,
daß ich verbinde, da wo Streit ist,
daß ich die Wahrheit sage, wo der Irrtum herrscht,
daß ich den Glauben bringe, wo der Zweifel drückt,
daß ich die Hoffnung wecke, wo Verzweiflung quält,
daß ich ein Licht anzünde, wo die Finsternis regiert,
daß ich Freude mache, wo der Kummer wohnt.

Herr, laß du mich trachten:
Nicht, daß ich getröstet werde, sondern daß ich andere tröste,
nicht, daß ich verstanden werde, sondern daß ich andere verstehe,
nicht, daß ich geliebt werde, sondern daß ich andere liebe.
Denn wer da hingibt, der empfängt,
wer sich selbst vergisst, der findet,
wer verzeiht, dem wird verziehen
und wer stirbt, erwacht zum ewigen Leben."

Viel Spass damit wünsche ich...

mil: Danke schön!

Als Gegengabe ein paar Ausschnitte aus dem vergangenen Tag:
https://fotoalbum.web.de/gast/kieferzapfen/20-2-08

Grüße
Michael

mil: Hallo Andreas,
hier meine Antwort aus Niederbayern:
http://fotoalbum.web.de/gast/kieferzapfen/februar_2008
Grüße!
_()_

mil: Ebenfalls danke schön für das Gespräch Helmut.

gute Nacht wünsch ich euch allen,
()
Michael

mil: Hallo Helmut,

Ich glaube ich verstehe dich aus meiner Perspektive.
Bedingungslose Liebe ist die einzig angemessene Art, mit der Erkenntnis der radikalen Sterblichkeit von einem selbst aber auch von allem anderen umzugehen. Weil du weisst (also wirklich aus der Einsicht heraus lebst), dass du sterben wirst, bekommt das Leben so wie es jetzt ist eine ganz andere Bedeutung und Intensität.
Es ist der aufmerksame Umgang mit einem selbst und allem anderem - wenn man liebt ist man jederzeit vorbereitet zu sterben, aber auch jederzeit bereit anderen Wesen und Dingen mitfühlend und wertschätzend zu begegnen - man verschenkt seine Lebenszeit freigiebig, weil jeder Augenblick der mit Liebe gefüllt ist einzigartig wird und das zukünftige Leben nicht etwa einschränkt, sondern immer mehr Grenzen aufbricht. Ich muss vor nichts davonlaufen und nichts hinterherlaufen wenn ich allem mit Liebe begegne.
()
liebe Grüße
Michael

mil: ()
Hallo Helmut,
Und was wären die anderen zwei (Wahrheiten)?
schöne Grüße
Michael

mil: ...
pa, Helmut, du schreibst doch meist in deiner eigenen Kunstsprache. Worte, die vielleicht für dich Bedeutung haben, aber nicht viel aussagen (zb dein Mantra "Ich bin", "Ich bin hier" usw.).
Wenn daran jemand andockt, dann wird er für sein großes Verständnis gelobt, wenn nicht beschwerst du dich, dass dir keiner antwortet (alles nur Unwissende oder Anfänger).
Ich kann dir sagen warum ich meist nicht antworte: erstens weil deine Beiträge meist aus Monologen, Polemik oder Kritik bestehen, zweitens weil du dich als Erleuchteter präsentierst und von dieser Warte aus deine Urteile fällst, dich aber noch nichtmal richtig verständlich machen kannst.
Ich glaube du kannst gut mit Feedback umgehen, und ich will nur ehrlich sein.
()
Gruß
Michael

mil: Hallo Nap_Retep,

Ich sehe das so (falls es dich interessiert):
Ablenkungen passieren ständig im "normalen" Tagesgeschehen.
Wenn während des Zazen Gedanken als Ablenkung erscheinen ist das eine Folge der Aufmerksamkeit; ich bemerke dadurch erst wie oft solche Ablenkungen eigentlich (ansonsten unbemerkt) von statten gehen.
Von den Gedanken wieder loszulassen ist die Übung.
Im Zazen ist es vor allem die Körperhaltung, die im Zentrum der Aufmerksamkeit steht.
Dadurch komme ich wieder ins Gleichgewicht und kann diese Aufmerksamkeit mitnehmen in den weiteren Tag/Nacht.

Der Körper ist ein Ausdruck des Geisteszustandes:
ich beobachte gerne, wie sich Leute bewegen, wie sie sitzen, gehen, welchen Augen- und Gesichtsausdruck sie haben usw. - alles Ausdrücke der Aufmerksamkeit, davon hab ich schon viel lernen können.
Für mich ist derzeit der Körper die Übung, und das Loslassen der Gedanken ein beinahe anstrengungsloser Nebeneffekt.
Wie ich ein Glas Wasser trinke oder in die Kloschüssel pinkle, um das geht es mir. Die Gedanken und Gefühle sind wie Gäste, ich versuche ihnen wohlgesonnen zu sein aber weine ihnen nicht nach, wenn sie wieder gehen.

Dann gibt es natürlich auch Zeiten, wo es scheint, dass ich das Gleichgewicht gar nicht mehr finden kann. Auch das ist ein Teil der Übung, weil es ein Teil des Lebens ist. Da spielen die eher tiefer sitzenden Gewohnheiten eine große Rolle denke ich. Genau wie diese Gewohnheiten, die man über lange Zeit immer wieder wiederholt hat, so ist es mit der Übung der Achtsamkeit, wenn sie nicht immer neu aktualisiert wird, können die alten Gewohnheiten leicht wieder das Handeln bestimmen. Ich fühle mich dann manchmal wie ein Automat, der von seinen Gewohnheiten programmiert ist. Befremdlich...

()
beste Grüße
Michael

mil: Hallo jishu,

nochmals herzlichen Dank für deine Antwort.
Das "Gespräch" mit dir hat mich gefreut und manches geklärt.
_()_
Gruß
Michael

mil: Hey jishu,

danke vielmals für die Mühe.

Vielleicht ist ja "freier Wille" gar nicht der richtige Ausdruck. Du sprichst von freiem, der Situation angemessenen Handeln. Und davon, dass man erst im Rückblick merkt, was da eigentlich passiert war. Genau dabei ist ja eben der Eigenwille des Ego nicht vorhanden - man hat sich eben nicht bewusst, reflektiert für das Handeln entschieden, sondern sich voll und ganz auf die Situation eingelassen. Aber was ist das? Wenn es un-bedingt ist, kann es nicht in den Skandhas sein. Es ist nicht das, was man gewöhnlich für sein "Ich" hält. Und da wird es problematisch in der buddhistischen Lehre, weil letztlich ja ein tatsächlich existierendes "Subjekt" abgelehnt wird. WER ist es, der den Weg geht? Was ist dieses Unbedingte?
Aber noch etwas: die Freiheit von der du sprichst, ist sie denn nicht doch an die jeweilige Situation gebunden und damit bedingt? (Ich denke, eben da überschneiden sich eben auch die relative und die absolute Ebene.)
Zum Weg: wenn ich dich verstanden habe, besteht er zunächst darin, sich immer schneller oder öfter seiner eigenen Bedingtheit/Verstricktheit gewahr zu werden und dadurch von gewohnten Reaktionsmustern ablassen zu können, wodurch man sich offen auf die jeweilige Situation (intuitiv) einlassen kann. Das schließt jedoch reflexives Denken nicht aus, wenn es erforderlich ist.
Das würde ich auch so sehen, und du hast es uns sehr anschaulich vermittelt.

Könnte es aber nicht genauso sein, dass eben auch die "Sternstunden" Resultat der verschiedenen Ursachenketten sind, die dazu geführt haben dass sie sich ereignen konnten? Das wäre eine andere Sichtweise, die gar nicht so absurd ist. Dann gäbe es keinen, der den Weg geht, sondern der Weg geht sich selbst.

soweit,
danke nochmals für dein Bemühen
beste Grüße
()
Michael

mil: Hallo jishu,

danke für deine ausführliche Antwort!
So ganz klar ist es jedoch noch nicht geworden...
Meinst du, den freien Willen gibt es erst, wenn man aus dem Daseinskreislauf/bedingtem Entstehen ausgestiegen ist ? Dann wäre er nur den Meistern vorbehalten.
Dann frage ich mich, ist es freier Wille den Weg dorthin zu gehen? Oder nur Folge der verschiedenen Ursachen, die aus den Umständen entstehen?
Natürlich empfinde ich mich auch als jemand, der frei entscheiden kann, aber in der buddhistischen Lehre wird darauf nicht wirklich eingegangen was dieser Wille sein soll und woher er kommt. Es heißt, es gibt keine beständiges, einheitliches Selbst, sondern nur die Skandhas, die zusammengesetzt und bedingt sind.
Daraus ergibt sich für mich, dass auch die geistigen Skandhas, die den Willen beinhalten bedingt sind - weshalb es keine Instanz geben kann, die wirklich frei (=ohne an Bedingungen geknüpft zu sein) entscheiden kann.
Verstehst du worauf ich hinauswill? Ist eine sehr theoretische Frage, aber meiner Meinung nach sehr grundlegend für ein richtiges Verständnis. Wenn es nämlich hier und jetzt keinen freien Willen gäbe, wäre die ganze Lehre im Grunde hinfällig.

"vollständig im Augenblick lebt und hier und jetzt keine Alternative sucht und benötigt."
Also Handeln wird nicht mehr reflektiert und überlegt, sondern erfolgt vor allem intuitiv? Das ist glaube ich ein Ideal, das dem wirklichen Leben zb in dieser Gesellschaft nicht standhalten kann.

()
herzlichen Gruß zurück,
Michael

mil: Hallo Ikkyu,

ich finde Reiners Ansatz durchaus legitim, und das Verständnis vertiefend. Warum kann er so fragen - weil er sich nicht damit (Buddhismus) identifiziert.
"Das Leben ist Leiden" - das ist ein Axiom des Buddhismus, eine Grundannahme die selten wirklich hinterfragt wird.
Es gibt diverse Punkte im Buddhismus, die ich problematisch finde, wenn ich mich mit der Lehre beschäftige. zB woher der freie Wille kommt, wenn doch alles als verursacht gilt, usw.
Also - ich habe nichts dagegen, alles zu hinterfragen, weil dadurch merkt wieviel eigentlich im Unklaren ist.

schöne Grüße
()
Michael

mil: Grüß dich,

du schreibst:
"ich weiß nicht ob es euch aufgefallen ist, aber mit Zen hat derzeit das Forum nicht mehr allzu viel zu tun, scheint mir."

Nein, ist mir nicht aufgefallen. Mir ist jedoch aufgefallen, dass es die meiste Zeit darum geht, WAS das "echte" Zen denn ausmacht und was nicht.
Aber auch wenn z.B. ReinerThailand eine andere Ansicht vertritt, ist es doch gerade das, was manchen hier zum aufblühen bringt. Ich habe in letzter Zeit wirklich sehr viele wohlwollende, mitfühlende, bemühte Beiträge gelesen - unter anderem auch von dir.

()
Michael

mil: Wie fühlt sich denn die Welt gerade an?
:)
Grüße
Michael

mil: Das kann ich gut nachvollziehen.
Ist dein Bild mit dem Glücksklee eigentlich schon fertig?
Liebe Grüße zurück,
Michael

mil: Ich denke auch nicht, dass Langeweile "positiv" ist.
Aber sie ist da - so sehr man sich auch beschäftigt hält, um ihr zu entgehen. Wenn einem dann mal grade nichts "sinnvolles" einfällt, wird es schnell langweilig - man ist auf sich selbst zurückgeworfen, ohne Ablenkung, Reize, Unterhaltung, Beschäftigung. Aber man kann ja immer noch in seine Vorstellung flüchten, und der Kreis dreht sich weiter.
Ich finde es nur sehr interessant, wie sehr man sich darum bemüht, immer mit irgendwas äußerlichem "beschäftigt" zu sein, und diesem "Sinn" zu verleihen. Allein die Bemühung ist schon Beschäftigung.
Andererseits: Beschäftigung und In-Sich-Selbst-Ruhen sind keine Gegensätze.

Grüße zurück,
Michael

mil: Ja, ich lach mich tot.
Helmut, ich habe dir bewusst mit diesen Zitaten geantwortet - natürlich weiss ich, dass du diese kennst und allem "Gechannelten" oftmals die Autentizität absprichst. Es ist deine Sache damit zurechtzukommen.
Nein, es gibt für mich keine "eigenen Worte". (Verstehst du mich?)

Ohne zu zitieren wäre meine Antwort auf "Zazen mit welchem Ergebnis?" jetzt gerade: (mein) Leben so wie es jetzt ist mit allen Aspekten. Dies zu beschreiben ist mir unmöglich, und ich sehe auch nicht wozu - jeder hat doch "sein" Leben, das sollte doch reichen.

Viele herzliche Grüße
()
Michael