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Ich sag` mal ganz provokativ, daß ein Zen-Forum, wenn es denn schon sein sollte, etwas ganz Besonderes sein müßte
...weißt du, das sind wir uns einig. Nur leider gehen die Vorstellungen, w a s Besonders ist schon mal auseinander.
Und über den Weg dorthin gibts auch keine einheitliche Meinung.
Es ist eben wie im richtigen Leben.
Man formt gemeinsam und die nächste Welle kann die Burg zum Einstürzen bringen, nicht?
Ich glaub auch nicht dass Erwachsene in Sandkästen nix mehr verloren haben... sieh dir nur unsere Politiker an.
Warum an einer Sache zweifeln, nur weil sie nicht vorstellungsgemäß läuft?
Lieber Korrekturen anbringen.
Übrigens finde ich mich grad besonders achtsam, siehmal, wie man das verschieden einschätzen kann.
Ein bißchen mehr als Flügelausbreiten sollte das schon sein. Hast du's nicht bemerkt?
Ja, hier hats auch geschneit!
herzlich
deine liebe digne
digne:
... mir gehts ein bißchen wie dir
und ich sehe das Forum ähnlich.
Allerdings ist der Begriff der Supervision mit
e i n e m sich um eine Gruppe bemühenden Fachmenschen verbunden. Das Wort triffts nicht so richtig.
Und wenn ich von 'Selbsthilfe' schreibe, dann ist auch das nicht Konsens, fürchte ich.
digne:
jetzt will ich es wissen:
Wo siehst du da den Finger? Und welchen?
Den Mittleren oder den Zweiten.
Ich versteh es wirklich nicht, reallyreally.
Ich seh keinen. Vielleicht bin ich ja einer von den Blinden des Königs. Mein Eindruck ist
1.der eines sehr persönliches statements und
2. eines unglaublich praktischen 'Zugangs'
Das ist mE ein Problem der Persönlichkeitsstruktur. Manche werden durch Maura0`s Art befördert,
andere (wie ich) von deiner oder mipoohs.
Das zen dahinter sollte doch das Gleiche sein...oder etwa nicht?
XiongShui, sag was, bitte!
digne:
...mit emails meinst du wohl postings?
Ich erwarte von niemandem Interesse daran,
wie ich drauf bin. Interesse füreinander kann aber helfen, sich auf den Anderen einzustellen und Antworten gezielter zu plazieren.
Was du versuchtest, dir aber nicht gelang, da du über Rats c h l ä g e nicht hinauskamst.
Stutenbissigkeit, lach. Typisch weiblicher Anwurf. Ich beisse ungeachtet des Geschlechts, wenn mir Unstimmigkeiten, offene oder verdeckte Aggression oder auch Starrheit entgegenschlägt und mißtraue Menschen, die nicht wenigstens zeitweise Zweifel an sich oder ihren Überzeugungen haben.
Ich betrachte dies hier durchaus auch als Selbsthilfegruppe. Eine Konzeption besteht mE nicht, die wird hier immer neu geschaffen.
Dass auch KarlMays Bücher Hinweise auf die GeistzuGeistthematik enthalten, imho;
hätt ich mir sparen können zu erwähnen, richtig! Meine Gedankensprünge sind nicht jederfraus Sache.
Fühl dich frei nichts zu erwarten... den guten Wunsch will ich mit dir teilen. Versuch mal, nicht jedem posting ein direktive Zielvorgabe beizumischen.
Es geht mir um Zen im Alltag.
Ich lerne von einigen hier.
Wie weit ich aber noch zu gehen habe,
merke ich ..leider auch....an der Freude,
die mir das Antwortschreiben macht.
Du erlaubst, dass nicht auf jeden einzelnen deiner Affronts eingehe?
digne:
...präzisier das mal.
Wie kann Zen 'unvollständig geworden sein' in den wenigen Jahren die du lebst und das beobachten konntest, mh?
Ich kann das nicht glauben. Was ich w e i ß ist aber, dass Menschen dazu neigen Wahrheiten einzukleiden und einzufärben. Den Weg direkt dahindurch, den such ich.
Was ist das für ein Ideal, dem du nachjagst?
digne:
hallo ritamaura0 Durch Dein vieles Schreiben nimmst Du hier ein wenig Raum für andere und schüttest mit Worten auch manchen guten Ansatz einfach zu. Vermutlich schreiben auch einige deshalb nicht mehr.
Viel Schreiben und im offenen, erwartungsvollen Tonfall ermutigt zum Selberschreiben. Es steht jedem frei sich ausführlich zu äußern;
du tust es ja auch.
Wobei i c h mit Allgemeinplätzchen und dem oberlehrerInnenhaften Ton wenig anfangen kann. Aber es hat eben jeder so seine Zugangsmodi...
gruß
digne
digne:
.... dass du ein Spiel mit "uns" spielst?
Hast du doch schon mal, vorsichtiger, begonnen. Die Verunsicherung nehme ich dir nicht ab.
Was du an Verhalten beschreibst, ist üblichmenschlich. Bewegung passiert immer zäh und langsam, du weißt das.
Hier sollen die meine Lehrer sein, die ich sonst mit einem nassen Lappen erschlagen möchte!Ist das nicht auch deine Lektion?
von Herzen
digne
digne:
...au weia; das erste Bild dass mir bei den Worten erscheint sind Winnetou und OldShatterhand, sitzend auf einem Berg und wortlos kommunizierend. War für mich immer ein Symbol für das Ideal meines Mannes,
in der Praxis nicht durchführbar. Lach; jedenfalls nicht mit mir.
Aber ich weiß es ja .... ich bin halt zuwenig Geist, zuviel Ungeist.
digne:
ach der reschke; er hat seine Seiten verändert. Letztes Jahr bin ich auf ihn gestoßen und habe einen Text hier zur Diskussion gestellt.
Er schien durch sein Erkennen ziemlich entwurzelt, was mich beunruhigte. Irgendwie war ihm der Sinn seines Lebens, die Lust daran,
nach dem Erkennen abhanden gekommen...
digne:
Warum hat man so viele Bäume gefällt um in dicken Büchern
mühsam Unsagbares zu umschreiben ?
Um mich an einer schwierigen Stelle zu ermutigen?
Ich muß gehen wo niemand vor mir war...
aber es ist schön zu erkennen, dass jemand ähnliches b e dachte wie ich und über ähnliches stolperte.
meint
digne
digne:
mensch, unsui.
Kann ich denn nicht b e i d e s haben,
sitzen und achtsam sein...
und den anderen auf dem Weg b e g e g n e n ?
Zum wiederholten Mal: was ist denn ein Forum ohne Austausch?
Und was Müll ist (subjektiv für mich)... das müllt mich nicht zu... das kommt einfach nicht rein.
Ist das bei dir anders?
herzlich
digne
digne:
Für einen Bürgerkrieg brauchts Parteien, ja?
Ich seh hier eigentlich keine.
Es ist hier öfter ruhig.
Sollte das doch was mit dir zu tun haben,
dann nenne ich es mobbing;
... und das würde ja wohl kaum in den Kontext dieses Forums passen!
Ich habe bisher die Teilnehmer nicht als geschlossene Gruppe, sondern als Vorbeireisende gesehen; bis auf die wenigen,
die ab und an ausfegen und das Licht ausmachen.
digne:
Ich kam hierher, weil ich begann mich für zen zu interessieren und ich suche immer noch einen Lehrer.
Bisdahin hab ich euch,
wenn ihr auch häufig borstig seid:-)
Und mich interessieren immer auch die Menschen, die Weises absondern.
Ihr Umgang miteinander.
Ich will die Praxis sehen.
Und wäre enttäuscht, wenn Ralph weiter schweigt.
Schlechtes Zeichen; finde ich.
Allman und BruderHo mit ihrem Beharke vermisse ich ziemlich.
Und ich könnte auch unsuis Ruf nach dem Naheliegenden schwer entbehren:-)
Nicht zu vergessen natürlich XiongShuis Schrei nach reiner Luft...
digne:
Ein Vorschlag zur Lesbarkeit:
Könntet ihr bei so schmalen Spalten bitte einen neuen Thread aufmachen?
(Und außerdem werd ich doch das Gefühl nicht los, dass das Sachthema eine andere Auseinandersetzung nur notdürftig kaschiert.
Könnte die evtl.in den messenger gehören? )
gruß digne
@maura0... ich bitte darum mir etwas zuzumuten.
Ob etwas schadet oder nicht, liegt nicht in deiner Hand.
Vermutlich schaden eher Aspekte, die du selber eh nicht sehen kannst und auf die du also keinen Einfluss hast.
digne:
Ich werde das nicht tun.
Zu sehr merke ich deinem Text aufrichtige Besorgnis an.
Aber du traust uns/mir irgendwie nix zu.
Glänzende Maulhelden mit verlockendfertigen Rezepten haben mich immer schon mißtrauisch werden lassen.
Lass mich meinen Affen füttern; immerhin bemerke ich ihn schon zeitweise.
Ich hoffe, er platzt irgendwann.
Kanns nicht mehr hören,
dass ich meinen eigenen Weg suchen s o l l.
Was ist das wohl sonst,das ich hier tue,
während ich im Düstern um meinen Leuchtturm herumschleiche? Es kommt doch drauf an, was
i c h mit den 'Gewißheiten' mache, die mir andere verkaufen wollen.
Es macht mich aber froh, 'Menschen' zu begegnen. Sagte nicht Buddha, wir sollen uns die Menschen auf dem Weg genau ansehen?
danktdir
digne
(grinz; ich konnte nicht anders...)