Gelöschter Benutzer: Zen ist.
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PeterMeyer: http://de.wikipedia.org/wiki/Reinkarnation

Da steht, das der Buddhismus keinen Übergang einer
seelischen Substanz von der einen auf die
andere Existenz, keine Transmigration, keine Wanderung der Seele kennt.

Doch er kennt jedoch eine Fortsetzung der beim Ableben eines Individuums noch nicht erloschenen mentalen Kräfte, die sich in einer neu in Erscheinung tretenden Existenz aufs Neue reaktualisieren.

Hört sich für mich gleich an. Ob sich irgenwelche mentalen Kräfte in einer neuen Existenz reaktualisieren oder es einen Übergang einer seelischen ... .

Daraus schliesse ich, dass der Buddhismus an Wiedergeburt glaubt (oder an etwas ähnliches). Doch da ich gerade von Xiong Shui gelesen habe, dass es keine personale Wiedergeburt gibt bin ich ein bisschen verwirrt. Glaubt der offizielle Zen-Buddhismus daran oder nicht? Oder ist das nur Xiongs ganz privater Zen-Buddhismus?
Oder befasst sich Zen damit überhaupt nicht und gibt irgendwelche verwirrenden Antworten wieder um zu demonstrieren, das es beim Zen nicht um logisches Denken, sondern um Sitzen, Fühlen, usw. handelt. In diesem Fall wäre jedoch eine Aussage diesbezüglich, wie die von XS nicht angebracht.

Ich bitte um Aufklärung.

elco: Leider habe ich nicht viel eigenes Gedankengut hinzuzufügen, deshalb verfalle ich ins Zitieren. Aber vielleicht hilft diese Aufzählung ein wenig, die Wogen hier zu glätten:

"Ich werde Ihnen nun die verschiedenen Arten des Zen darlegen... Ich will hier nicht versuchen, auf alle im einzelnen einzugehen, sondern vielmehr über die fünf wichtigsten Kategorien des Zen sprechen, wie sie von Keiho Zenji, einem der frühen Zen-Meister in China, klassifiziert wurden, und die meiner Ansicht nach noch immer gültig und nützlich sind...

Bonpu-Zen ist für alle und jeden, da es frei von jeglichem philosophischen und religiösen Gehalt ist. Dieses Zen übt man einzig und allein in dem Glauben, dass es die körperliche und geistige Gesundheit fördern kann...

Gedo heisst würtlich übersetzt 'Weg ausserhalb', d.h. Lehren folgend, die ausserhalb der buddhistischen liegen. Hier haben wir es mit einem Zen zu tun, das zwar in einer Beziehung zu Philosophie und Religion steht, jedoch kein buddhistisches Zen ist. Hindu-Yoga, das quietistische Sitzen im Konfuzianismus und christliche Kontemplationsübungen könnte man auch zur Kategorie des Gedo-Zen zählen...

Die dritte Art des Zen ist shojo, was wörtlich übersetzt 'Kleines Fahrzeug' (Hinayana) heisst. Bei dieser Lehre handelt es sich um das "Fahrzeug", das Sie aus einer Geistesverfassung, der Verblendung, zu einer anderen, der Erleuchtung bringen soll. Man nennt es 'Kleines Fahrzeug', da es so angelegt ist, dass es nur einen selbst 'unterbringen' kann, etwa einem Fahrrad vergleichbar... Somit ist Shojo eine Form des Zazen, bei der man nur auf den eigenen inneren Frieden bedacht ist...

Die vierte Art des Zen nennt man daijo, 'Großes Fahrzeug' (Mahayana). Das ist wahrhaftig buddhistisches Zen, denn sein zentrales Anliegen ist Kensho-godo, d.h. Schau ins eigene innerste Wesen und Verwirklichung des Großen Weges im Alltag. Der Buddha lehrte diese Art des Zen für jene, die imstande sind, die Tragweite seiner eigenen Erleuchtung zu begreifen, und die voll Verlangen sind, ihre eigene trügerische Auffassung vom Weltganzen zu durchbrechen und zur absoluten, unzerteilbaren Wirklichkeit durchzudringen...

...[Saijojo] ist der Ausdruck des Absoluten Lebens, des Lebens in seiner reinsten Form. Es ist jenes Zazen, für das Dogen Zenji vor allem eintrat. Hier gibt es kein Ringen um irgend etwas, nicht einmal um Satori... Bei dieser höchsten Form der Übung sind Weg und Ziel in eins verschmolzen.

Daijo-Zen und Saijojo-Zen ergänzen einander. Die Rinzai-Sekte stellt Daijojo an die Spitze und Saijojo darunter, während die Soto-Sekte es umgekehrt hält."

(Yasutani Roshi, aufgeschrieben von Philip Kapleau)

Also, es gibt die unterschiedlichsten Motiviationen, zu sitzen. Wie könnte es auch anders sein? Gestern saß ich über eine Stunde und heute konnte ich geradezu Bäume einpflanzen! Klarer Fall von Bonpu, wie mir scheint.

elco: Naja, Harald Schmidt hätte das vielleicht so interpretiert. Diesen als großen Zen-Meister anzusehen halte ich allerdings für äußerst gewagt. Obwohl, warum eigentlich nicht?

PeterMeyer: ". Buddha ist mit diesem Begriff aufgewachsen, ... ."

Buddha benutze diesen Begriff nicht, weil es zu seiner Zeit so üblich war. Buddha war der große erleuchtete Meister, der alles wusste und alles kann. Ich meine mal gelesen zu haben, dass er sich an seine früheren Leben erinnern konnte.

Was soll eigentlich daran so schwer sein es zu verstehen. Jeder besitzt eine Seele. Nach dem körperlichen Tod fliegt man ein bisschen umher,
erschreckt andere Sterbliche, spielt ein paar Streiche, taucht in irgendeine andere Diminsion.
Vielleicht in den Himmel oder in die Hölle.
Und irgendwann, wenn es zu langweilig geworden ist
sucht man sich irgendeine werdende arme Mutter,
die er später nerven kann und geht in seinen neuen Körper.

Da bleibt wenig Raum für verschiedene Interpretationen für Zenmeister. Außer vielleicht spezielle Fragen, wie: Was passiert wenn 2 Seelen diesen einen Körper haben wollen? Es können ja nicht beide rein. Vielleicht gibt es eine Kampf oder es wird gelost.

elco: Offenbar meint Meister Rabe, die Beschäftigung mit dieser Frage sei Zeitverschwendung. Das ist eine durchaus symphatische Einstellung, finde ich.

elco: Das ist schade. Ich bin immerhin froh, dass du auf meine eigentliche Frage eingegangen bist.

Schönen Gruß,
elco

PengLai: »Was haltet Ihr von der Reinkarnationslehre?«, fragte Eule.
»Nicht mein Körper«, entgegnete Meister Rabe.
»Vielleicht stimmen meine Begriffe nicht«, sagte Eule,
»was haltet Ihr von der Lehre der Wiedergeburt?«
»Nicht mein Schnabel«, sagte Meister Rabe.

(Robert Aitken "Zen-Meister Rabe")

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P'eng Lai

elco: Vielen Dank für die Links!

Gruß,
elco

elco: Ärgere dich nicht über dich selbst.
Du siehst die Angewohnheiten deines Geistes mit einem kritischen Blick, das ist schon was.
Mir hat geholfen, mich auf "nichts erreichen" zu konzentrieren.
Meine Ambitionen sind nicht hoch, doch ich habe bereits einen Zustand der "geglätteten Wogen" kennengelernt. Deshalb kann ich dir von ganzem Herzen versichern, dass es sich lohnt, weiterzumachen...

Gruß,
elco