zen.de - Neuigkeiten

Veronika_K: Numero 2 ist optional eine Grundlage für konstruktiv geführte Diskussionen über den eigentlichen Sinn der Kritik. Habe ich aber in den Foren so noch nie erlebt.

;D Schade!

Dann sind die Foren halt für Tage oder Monate blockiert, na und! Warten wir eben bis alle Ü50 sind.

Yeah......

You´re perfect... ;))))!!!!
http://www.youtube.com/watch%3Fv=O1oQglI7WHc

zwerg_: Ich kann nicht sagen es gerne zu sagen, wenn ich sage das es hier durchaus Teilnehmer gibt die seine 2,oo7-Zen-Beiträge und deren 1oooofache wortgleiche Wiederholungn begrüßen.


Mag sein die sehen wirklich mehr als ich; ZB was ich persönlich in dualisierender Betrachtung von ihm als 'mit Schaum vorm Mund breigetragen' erachte,
als Quell überschäumender Zen-weisheit.

Kann ja sein das der MeisterKalligraph an Reiner-Geist dachte, Zwerg-Geist, oder beide zusammen,
als sein Pinsel Enso erstmals mit Loch im Socken ...

Grüssle
z enso r

mipoohji: Nun, ich hatte Dir empfohlen, mal Reiners ersten zwanzig Beiträge zu lesen. Wärest Du dem nachgekommen hättest Du zumindest einen besseren Eindruck davon bekommen, warum der Wind weht wie er es tut.

Was meinen Beruf angeht, ich übe jetzt keinen mehr aus, nachdem ich viele Jahre lang erfolgreich tätig war. Weder damals noch heute muss(te) ich damit angeben, die Anerkennung, die ich bekam und bekomme, war nicht der Grund warum ich getan habe was meiner Persönlichkeit entsprach.

Vielleicht gehörst Du ja wie Reiner zu den Menschen, die anerkennungssüchtig sind. Von daher könnte ich Seine "Empfehlung" einordnen. Ich selbst bin und war mein Leben lang intrinsisch motiviert (was Dir evtl etwas sagen kann).

Ich sehe hier nicht in erster Linie eine Orientierungslosigkeit Ratsuchender, auch wenn ich hier und da Erfahrungsdefizite oder menschliche Schwächen erkenne. Deine hinter fadenscheinigem Ahimsa versteckte Agressivität gehört da durchaus dazu. Allerdings bin ich nicht therapeutisch tätig, von daher kontrolliere ich das nicht und erziehen möchte ich schon gar nicht.

Reiner kriegt sein Maß an Zurückweisung, das er sich durch Arroganz und Menschenverachtung verdient. Seine Aufschneiderei spielt eine untergeordnete Rolle. Aber soviel hast Du eben bisher noch nicht mitbekommen.

Wir sind nur eine kleine Gruppe hier. Einige, die durchaus dazugehören, kennst Du noch gar nicht. Da existiert schon dieses "wir", das Reiner als freche Störung erlebt. Aber auch das dürftest Du (evtl mangels Interesses) noch nicht wissen.
Deine Rolle lässt ein Erkennen eines "wir" bisher nicht zu, ich sehe auch keine Tendenzen in diese Richtung. Uns geht es um Zen, nicht um ideologische Kleinkriege. Dabei sind wir bereits verschieden genug uns nicht ständig gegenseitig sinnleere Sprüche abzusegnen.

Was Du sein möchtest entscheide gefälligst selbst (oder selbstgefällig). Als bis an die Zähne bewaffnete Ahimsi wirst Du allerdings ebenso erfolglos bleiben müssen wie Reiner mit seiner Zenscharlatanerie.

Heilen ist nicht sinnvoll, weil es alternativ stattfindet, sondern wenn Heilung stattfindet. Allerdings ist hier kein Heilerforum sondern eines, in dem man sich mit Themen rund um Zen-Buddhismus beschäftigt. Dabei werden durchaus weite Kreise gezogen.

Gruß
mipooh

Gelöschter Benutzer: er hat doch nichts anderes mehr.
arbeitslos und ohne sinn.
selbst in thailand hat er es zu nichts gebracht und spielte sich hier als fachmann für thailand auf.
man beläßt es besser dabei.

würde er nicht andauernd auf meine beiträge bezug nehmen wäre er doch schon lange schnee von gestern.

er hat bisher nichts nennenswertes geleistet und zieht daher über die leistungen anderer her.
würde er nur einmal etwas geleistet haben hätten wir es schon längst gelesen und er hätte die leistungen anderer nicht ständig niedermachen müssen.

zum thema zen weiß er nichts sachliches beizutragen und versucht alles in eine art wunschtraum abzuschieben.

worte buddhas hat er hier schon als märchen betitelt und meditationserfolge die er nicht erklären kann ,weil nie erlernt, bezeichnet er als scharlatanerie.
es lohnt sich nicht.

irgendwann werden hier menschen anfangen nach zu fragen.
fragen zur praxis die theorien bestätigen. das ist dann das endgültige aus für menschen die nichts außer wunschvorstellungen haben.

für theoretiker steckt der teufel in der praxis.
warten wir es ab bis menschen fragen an ihn stellen die nur sachlich beantwortet werden sollen.

wir sollten ihn nicht zur kenntnis nehmen.
es fällt schwer aber warten wir doch bis andere auch merken das er nichts vorzuweisen hat das ihn belegbar als sachkundigen im zenbereich darstellen könnte.

gruß reiner

Gelöschter Benutzer: ich denke es geht doch hier um gebiete rund um zen.

sollte jemand der vorgibt zu wissen was meditation ist wenigstens ein beispiel benennen können das nachweislich nur über den zustand einer meditation erreichbar ist?

wie wäre es denn mal mit der beschreibung wie der zustand einer meditation einzuleiten ist?

alle reden hier nur um den heißen brei statt mal nachvollziehbare beispiele der zenmöglichkeiten zu bennenen, zur not sogar den zustand einer meditation mit seiner erweiterten wahrnehmungsmöglichkeit.

als ich hier nach der funktionsweise eines zengarten nachfragte sprach man hier von einer schönen gartenanlage.

genauso war es als ich fengchui oder zenmalerei erwähnte.

hier scheint es nicht wirklich um zengebiete zu gehen.
buch und fotoclub scheint eher zu stimmen.
gruß reiner

zwerg_: Von mir s... was?

Nein, ich meinte Pause vom systematischen Irresein.

Grüssle
z yste-m-irre-lefant

Veronika_K: Wenn du einen Beruf hättest und eine Dienstleistung anbieten würdest, wäre es sicher auch für dich eine Selbstverständlichkeit das zu thematisieren, zumal alternatives Heilen sinnvoll ist und von körperlichen Leiden befreit ohne auf längere Sicht noch kränker zu machen. Ich sehe hier kein "wir", das sich dem verschließen möchte. Für wie naiv hältst du denn die meisten hier, und warum suchst du dir nicht auch einen Beruf, denn dann würdest du eine andere Art der Anerkennung erleben als anhand der Orientierungslosigkeit einer Handvoll Ratsuchender das bestätigt zu bekommen, was du anderen unterstellst, nämlich im Bereich der Täuschung der tüchtigste Blender zu sein. Dadurch, dass eine solche Bestätigung nicht dauerhaft befriedigend sein kann und hier endlos deinerseits Versuche dein Kontrollieren und Erziehen anderer Erwachsener zu untermauern stattfinden, dreht sich mittlerweile seit Wochen, so weit zumindest ich blicken kann, die gesamte Aktivität des Forums um deine Bedürftigkeit.

mipoohji: Nun, viele werden mit mir übereinstimmen, wenn ich sage, dass man mit Ergebnissen nicht prahlen muss, sondern die angemessene Anerkennung ganz natürlich bekommt.

Wer allerdings anerkennungssüchtig ist, der wird prahlen und dabei wenig Wert darauf legen, ob das was er sagt korrekt ist.

Da unterscheidet sich der Könner vom Scharlatan.

Gruß
mipooh

mipoohji: Kurzes Statement, ich sehe mich nicht als Mittelpunkt unserer kleinen Gemeinschaft.

Gruß
mipooh

mipoohji: Du hast da was mißverstanden. Wenn mein Nachbar hinten rechts einen Platten hätte, dann würde ich mir schon die Mühe machen ihn darauf hinzuweisen.

Übrigens störe ich Dich nicht mit Unkenntnis sondern mit meinen Kenntnissen, was sich aber Deiner Kenntnis offenbar entzieht.

Warum ich mich mit Deinen Beiträgen trotz weitgehend unsinniger Inhalte beschäftige, entnimm das bitte meinen Beiträgen. Da steht´s drin.

Gruß
mipooh

Gelöschter Benutzer: ich meinte es im sinne von prahlen!
ich prahle mit den erbachten ergebnissen.
wer keine nennenswerten hat kann nicht mal prahlen.

Gelöschter Benutzer: wenn es dich nicht interessiert warum hälts du dich nicht aus meinen beiträgen raus?
du störst mich wirklich mit deiner unkenntnis.

mipoohji: Auch hier verstehst Du offenbar nicht, was gesagt wurde. Angeben steht hier im Sinne von "prahlen". Das hat mit dem Mitteilen erreichter Ziele kaum noch etwas gemein.
Vielleicht solltest Du erstmal Deine Muttersprache etwas besser lernen bevor Du Dich weiterhin äußerst. Ansonsten kommt es sowieso nur zu Mißverständnissen, deren Ursachen weitestgehend allein bei Dir liegen.

Gruß
mipooh

mipoohji: Einbildung ist ganz sicher etwas das real ist und auch deren Folgen sind real. Dafür gibt es etablierte Begriffe wie zB Suggestionen, Placeboeffekt und sicher noch einige mehr, je nachdem wessen Terminologie sie entstammen.

Im Zen sind diese Dinge eher uninteressant bzw werden als Makyo "abgetan", weil es im Zen nicht darum geht, Meister der Illusionen zu werden sondern diese aufzulösen.

Du kannst so oft wie Du magst behaupten, irgendjemand hätte noch nie meditiert. Das hat überhaupt keine reale Grundlage und die Folgen sind in diesem Fall auch in ihrer Realität auf Dich selbst beschränkt.

Das ist ja gerade Dein Problem hier...
Du bist derart geblendet von Dir selbst, dass Du "uns andere" nicht einmal wahrnehmen kannst, geschweige denn irgendetwas verstehen wovon wir reden. (Mein "wir" umfasst hier nicht alle Menschen, die hier mal was geschrieben haben sondern lediglich diejenigen, die sich tatsächlich mit Zen beschäftigen/beschäftigt haben.)

Was immer Du mit Deinen Klienten anstellst, auch ohne es mit simplen Kategorien wie "eher gut" oder "eher schlecht" einzuordnen, es hat weder mit Meditation noch mit Zen oder Buddhismus zu tun. "Meditative Heilgymnastik" ist dafür ein enorm gewagter Begriff, denn meditativ dürfte nicht zutreffen und der Anteil "Heil" in "Heilgymnastik" ist angesichts solcher Fotos auch äußerst kritisch zu sehen.

Allerdings sehe ich das auch nicht als meine Aufgabe an, Deinen Esokram zu untersuchen um die korrekten Begriffe zu nennen.

Wie man so vernagelt sein kann, darauf zu bestehen, es zumindest hier Zen zu nennen, das kann sowieso kein gesunder Mensch nachvollziehen.

Ich kenne etliche Menschen, die mit Hypnose arbeiten. Manchem von denen ist sogar gelungen Brustvergrößerungen rein suggestiv zu "bewirken".
Weder beeindruckt mich das sonderlich noch zweifle ich daran dass sowas möglich ist. Wenigstens benutzen die für ihr Tun korrekte Begriffe...

Im Vergleich zu Dir sind sie also als seriös einzustufen.

Zum x-ten Mal, was Du da tust sehe ich zwar kritisch, aber das eigentliche Geschehen interessiert mich etwa soviel wie der Reifenluftdruck am rechten Hinterrad des Autos meines Nachbarn. Beides hat mit Zen etwa gleich wenig zu tun.

Guten Morgen
mipooh

Gelöschter Benutzer: <<< Angeben ist hier verpönt.
DogderZepp <<<
muß man nicht erst etwas haben mit dem man angeben kann?
wenn dies erreicht wurde denke ich wäre das ein grund damit anzugeben.
wer gegen angeben ist hat meistens nicht zustande gebracht mit dem es sich lohnen würde anzugeben.

auf dinge verzichten die man nie bekommen wird ist doch nun wirklich keine leistung.
gruß reiner

Gelöschter Benutzer: einbildung die etwas bewirkt ist als ursache real.
aber du hast doch nun wirklich nichts verstanden.

zwei kleine beispiele die du niemals in den funktionen begreifen wirst weil du noch nie meditiert hast.

http://www.bios-logos-thailand.com/pb-46.html

http://www.bios-logos-thailand.com/pb-47.html
ohne eine diät einfach nur einbildung ???

tolle beispiele von einbildung nicht wahr,
dürfte sich aber jenseits deines auffassungsvermögens bewegen wie wir wissen.

warte doch einfach bis mal ein thema kommt von dem du was verstehst. ist doch besser als hier vor allen deine unkenntnis darzustellen.

wenn drüber steht reinerthailand einfach übersehen und warten bis wieder etwas einfaches zur sprache kommt.

zwerg_: wenn
doch
auch

och!

mipoohji: Gerade wenn Du in Buddha eine "Leitfigur" siehst, die aus der Beschreibung vieler entsteht, sollte Dir klar sein, welcher Unsinn unter vernünftige Überlieferungen gemischt werden konnte.

Aber Du nimmst es halt wie es Dir gerade in den Kram passt. Such mal lieber an den richtigen Stellen, wenn Du verstehen möchtest, worum es bei den "Leitfiguren" ging/geht. Wer sich immer wieder am Firlefanz aufhängt, der wird bestenfalls ein schlechter Gaukler.

Gruß
mipooh

mipoohji: Es ist weder eine Frage der Phantasie noch die eines Bewirkens noch die eines richtig oder falsch Machens.

Was immer Du Meditation nennen zu müssen glaubst, es hat nichts mit dem zu tun, was allgemein unter dem Begriff verstanden wird.

Du bringst es fertig, nachdem Du in die Luft gehüpft bist und wieder am Boden landest, zu glauben, Du hättest nun den Boden erschaffen...

Gruß
mipooh