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keine_Sicherheit: Unterirdisch, soso. Naja, wenn Du Zazen übst, um Dich lebendig zu fühlen, solltest Du vielleicht doch lieber Sport treiben. Zazen dient der Auslöschung allen Verlangens, ohne dabei ins Gegenteil des Hasses zu verfallen. Es führt letztlich zur Gleichgültigkeit. nichts hebt Dich mehr groß an. So war's bei mir jedenfalls. Aber ich wurde dennoch gebrochen und bin nicht mehr der Fels in der Brandung, der ich früher mal war, sondern wieder mal nur ein Blatt im Winde.

mipoohji: Dass Du ständig über Dein schreckliches Leben lamentierst ist ja noch erträglich. Aber der Quatsch, den Du über Zazen schreibst ist einfach unterirdisch.

Gruß
mipooh

keine_Sicherheit: Ja, der Alltagsgeist kann aus dem Alltag ausbrechen und stirbt dabei.

keine_Sicherheit: Man sitzt in Zazen bis alles in einem abgestorben ist. Ab dann ist jedes weitere Zazen immer gleich und bringt nichts mehr. Aber auch ohne Zazen, stirbt alles in Dir. Das ist der Lauf der Dinge.

Gelöschter Benutzer: Was ist daran erstaunlich?
Das habe ich hier schon mal vor mehr als zehn Jahren geschrieben, als die Erfahrung noch frisch war, frag mich nicht wo und wann.
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keine_Sicherheit: Die Trennung ist 7 Jahre her und ich brauchte sehr lang, um drüber hinweg zu sein. Zum Universum zieht's mich nicht mehr, denn ich leb nur als kleiner Mensch auf der Erde und begnüge mich damit. Alles andere wäre eh nur Größenwahn. Aber ich kenne die Sache mit dem Universum aus meiner Jugend und sage diesbezüglich nur: Abgehakt! Bin immerhin keine 17 mehr, sondern werde bald 37.

keine_Sicherheit: Nein, ich hab der buddhistische Weg/Zen-Weg blendet mich nicht mehr. Auch von erleuchteten Meistern bleibt im Endeffekt nichts als kalte Asche übrig. Mittlerweile bin ich ein Verfechter davon, sich nichts mehr vom Leben zu erhoffen und einfach auf den Tod zu warten. Was immer noch kommen möge, ich versuche mich nicht beeindrucken zu lassen. Stille ist ein Segen. Doch um die Erfahrung von Stille/Egotod/etc. zu machen, muss ich kein Zazen üben, sondern einfach nur auf Musik verzichten. Da hab ich automatisch keine Gier und keinen Hass mehr in mir und das wahre Wesen der inneren Leere ist ständig da. Die Welt ist mir wieder eine trockene Wüste. Alle Oasen entpuppen sich früher oder später sowieso als Fata Morgana.

keine_Sicherheit: Wozu Wände einreißen. Manche bevorzugen das "Gefängnis" der inneren Isolation. Ist ein Schutz vor Verstrickungen.

Tai: Hallo Peter,

nach meiner Erfahrung resultieren Kopfschmerzen beim Zazen häufig aus einer zu angespannten geistigen Einstellung. Wir Menschen sind ja nun mal so veranlagt, dass eine Anweisung, je einfacher sie scheint, für uns nur desto schwerer zu befolgen ist. Eine der fatalsten Anweisungen ist diesbezüglich das in manchen Rinzai-Schulen den Anfängern auferlegte Atemzählen. Das Zählen entartet schnell zum Automatismus und die gedankliche Aufmerksamkeit stürzt sich munter auf alles mögliche außerhalb von dem, was hier und jetzt gegeben ist.

Bemerkt der Schüler dies dann irgendwann, versucht er vielleicht, sich noch stärker auf die Anweisung zu konzentrieren. Doch eine solche Fokussierung ist ihrem Charakter nach der Fokussierung eines Gedanken nicht unähnlich. Es ist wie eine Pendelbewegung, die dann zwangsläufig wieder in andere Richtungen ausschlägt. Und je mehr du dich, um der daraus resultierenden Zerstreutheit zu begegnen, dann konzentrierst, desto unruhiger wird der Geist, während dein Körper trotzdem ruhig dasitzen "muss" - eine Diskrepanz, die zu Angespanntheit und Kopfschmerzen führen kann.

Bottom line is: Das Verfolgen des Atems geschieht ja nicht, weil der Atem wichtiger ist als alles andere. Es ist lediglich ein Mittel im Hier-Und-Jetzt-Gewahrsein zu bleiben. Versuchst du das (über die Ausrichtung auf den Atem oder über das Koan oder eine andere Methode), dann bedarf es wirklich deiner ganzen Entschlossenheit und Aufmerksamkeit, nicht immer wieder in die eine oder andere Form von Tagräumerei abzugleiten. Und da passt dann auch der Hinweis, dass ein Praktiziereender hier sein Äußerstes geben sollte. Aber hierbei handelt es sich eben um eine ganz andere Art von "Anstrengung" als die einer angespannten Konzentration.

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Tai

unsui0: Anstrengung ist nicht verkrampft etwas erreichen zu wollen, sondern Anstrengung bedeutet, den Schmerz und die anderen Erscheinungen zuzulassen und sich nicht zu widersetzen. Das ist sehr schwer, weil wir lieber ausweichen möchten...

unsui0: ...es gibt keine zwei Geister. Es ist ebenfalls irreführend einen besonderen Geist zu erwarten ("der Wahre Geist"), denn dieser begrenzte, hoffende und verblendete Geist wird sich weiterhin in seiner Verblendung verkriechen und glauben. Erwachen bedeutet in diesem ganz normalen AllTagsGeist zu erwachen...nichts kommt hinzu und nichts vergeht...soetwas gibt es nur in unserer eingeschränkten Wahrnehmung, die wir als Menschen leben...der AllTagsGeist kann aber noch viel mehr...

unsui0: ...warum so erregt, sind doch nur Begriffe, die völlig unwichtig sind...

unsui0: Sitzen in Zazen, Sitzen in Zazen und nochmal Sitzen in Zazen, ohne Ziel und ohne Begehren. Nicht denken, dass eine Übung einen besonderen Zustand herbeiführen kann...nur einfach sitzen...

unsui0: erstaunlich lieber Helmut ;-)

unsui0: ...wenn du den Atem verfolgst, dann bist du auf der Jagd. Zazen hingegen ist eine Möglichkeit die Jagd aufzugeben.

unsui0: konzentrier dich auf nichts und lass die Dinge geschehen. Wenn du dich auf etwas konzentrierst, ist dein Geist abgelenkt. Für eine gewisse Zeit mag
das nützlich sein, aber besser ist es, wenn du den Raum auf dich wirken läßt und alle Dinge kommen und gehen läßt. Sei der Raum.

unsui0: Stolz und Reife sind gegensätzlich, das Eine schließt das Andere aus. Es gibt eben nichts zu erreichen was Reife oder Weisheit genannt werden kann. Wer die Weisheit oder Reife erreichen will, der verirrt sich immer wieder in der Verblendung und bleibt daran kleben. Weisheit oder Reife ergeben sich ganz von selber. Auch du kannst Weisheit nicht verfehlen. Jeder ist mal dran.

{f}Wir werden sehen.{/f} ;-)

unsui0: warum nicht ??? das hohe Gut gehört uns allen und ich wünsche auch allen, dass sie diesen Zusammenhang verstehen. Dadurch wird viel unnötiger Ballast abgeworfen den wir in uns tragen.
Die Wand ist deine Wand, reiß sie ein...

unsui0: hallo, schön das du da bist...


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