zen.de - Neuigkeiten

unsui0: ...vielen Dank für die Schilderungen deiner Vorlieben, aber wie man in Köln sagt, ist jeder Jeck anders...

unsui0: ...wozu kümmerst du dich um des anderen Menschen Mauer, es geht doch um dich, oder willst du dir von anderen Menschen sagen lassen, wie du leben sollst ?

Das würde dir nichts nützen, denn du kannst dich nicht auf andere Menschen berufen.

unsui0: ...paß gut auf, dass dich dein Denken nicht kontrolliert und werde dir über die Begrenztheit des Denkens bewusst, dann bist du im Fluss des Lebens und du kannst Phänomene entdecken, die diesseits unseres Denkens sind...sei einfach voller Achtsamkeit, diesseits des Seins, HIER und JETZT...

unsui0: Ein Meister ist der, der keine Herrschaft ausübt. Friede ist dort wo die Herrschaft nicht ist. Die Dinge sind perfekt und bedürfen weder Kontrolle noch Herrschaft.

Dat_Hexe1971: @ unsui:
Schau, es ist nicht "meine Mauer" - es ist das Wissen um des Anderen Mauer - und dann eine Frage, ob und wo welche Kraft-Aufwände sinn-voll und ziel-führend sind!

Gelöschter Benutzer: also ich heiße nicht bosal sondern reiner.
so jedenfalls nannten mich meine eltern und so steht es in meinem pass.
schau mal nach wie du heißt!

sicher werde ich nie ein meister werden wie die sogenannten meister im sitzen die sich gegenseitig dazu ernennen ohne in irgendeinem vergleich etwas meisterhaft zu beherrschen.

etwas meisterhaft beherrschen kann ich sicher einiges.
einiges davon ist sogar von verschiedenen organisationen in europa und japan belegt worden.

aber das sollte nicht das thema sein.
es gibt im übrigen kein empfundenes ärgernis wie du es bezeichnest.

im gegensatz zu vielen hier beherrsche ich die meditation soweit das ich sie belegen kann und sicher auch dadurch das ich mit dieser möglichkeit etwas sinnvolles zustande bringe.

das du es im leben nicht geschafft hast jederzeit über ein budget zu verfügen das du nicht mal eben nach thailand fliegen kannst tut mir wirklich sehr leid.

aber wer was leistet kann sich was leisten.
oha das hört sich aber nach angeberei an.
ja das wird es wohl sein.
jeder ist das ergebnis seiner denk- und lebensweise. also hast du es ganz genau so gewollt wie du es jetzt beschreibst.

ich könnte mir beim besten willen nicht vorstellen warum du hier her kommen solltest.
aber das hast du ja auch schon selber erkannnt.

aber wenn ich mich in bezug auf das thema meditation irren sollte beschreibe mir wie du den zustand dazu einleitest und wie du erkennst das
der meditationszustand erreicht ist?
wenn du nicht mal das beschreiben kannst solltest du einfach vermeiden hier so zu tun als ob du den zustand kennen würdest.

aber laß mal, ich denke du sitzt ganz ruhig und das ist nun für dich meditation wenn du es schaffst mal an nichts zu denken.
erstaunlich bei sovielen anweisungen dazu und so vielen möglichkeiten die dieser zustand beinhaltet ist es schon erstaunlich wie man es schafft auf dauer sich so ein einfaches weltbild zu erhalten.
habe einfach noch viel spass im leben.
ist ehrlich gemeint.
gruß reiner.

Gelöschter Benutzer: Lieber Bosal!

Du hast geschrieben:

"laß ihnen doch ihren traum ,sie wollen doch nur spielen."

Dein Universum ist Dir näher als mein Universum. Deshalb schreibe ich jetzt mal einfach so dahin, daß Du von Dir geschrieben hast. Du träumst vom Meditieren und vom spielerischen Umgang mit dem Leben. Das ist nicht weiter dramatisch und ich weiß ernsthaft nicht, wo es ein Ärgernis gibt. Das große Mitgefühl ist nicht Deines, Helmut ist es auch ein Fremdwort, Mipooh und alle anderen sind auch weit entfernt davon. Mich eingeschlossen.

Mal ganz erich, geht es nicht in jeglichem Tun auf religiösen Gebiet um dieses Lächeln. Lehne Dich zurück, freu Dich Deines Names und labbere hier nicht in Nebensätzen das Volk voll. Falls Du ein Meister werden solltest, sollte ich zu Dir kommen. Aber ich kann mich beherrschen. Ich habe nur ein begrenztes Budget fürs Reisen. Du bist da nicht vorgesehen, wenn Du mich schon mal fragst.

Auf bald.
Dae Kyong

Gelöschter Benutzer: hallo helmut
ich denke ein denkansatz der zufriedenstellende
ergebnisse erwarten läßt hat eine gewisse daseinsberechtigung solang bis erkannt werden kann das keinerlei ergebnisse durch diesen denkansatz zustande gebracht werden können.

unter zen verstehe ich eine lehre ,sprich anleitungen und grundlagen mit denen es möglich wird außerhalb unserer physischen infomöglichkeiten (physische sinne) mentale unterschiedlichkeiten wahrzunehmen.
diese wahrnehmung ermöglicht gleichzeitig aber auch eine gewissen einflußnahe über diesen weg bis hin zur physischen nachweisbarkeit auf grund der bewirkten ergebnisse im physischen.

also ist zen eine denkvorlage, oder nennen wir es betriebsanleitung,
die es jedem ermöglicht diesen zutand in dem dies möglich wird einzuleiten.

sei es nun die erstellung eines gartens der aufgrund dieser möglichkeit als zengarten bezeichnet werden kann und nichts mit einem schönen garten aus europa zu tun hat, oder sei es die zenmalerei und artverwandte themen wie das do in den asiatischen kampfkünsten oder das bekannte feng chui.

sind die grundlagen gegeben die zu dieser möglichkeit führt ist durchaus der begriff zen berechtigt benutzt zu werden.

führt das sitzen in den zustand einer meditation ist es durchaus üblich diese art der passiven oder aktiven meditation den begriff zen anzuhängen.
sollte durch unkenntnis oder leichtfertigkeit die einleitung zum zustand der meditation nicht wahrnehmbar und daher auch belegbar nicht erreicht werden ist diese möglichkeit nichts weiter als beruhigendes sitzen.
in dieser situsation nun zu behaupte das man nun schon meditieren ist einfach nur wunschdenken.

aber warum hier mehr erklären. die einen glauben ans chriskind ,die anderen an ein bewußtes weiterleben nach dem tode usw. usw.
und hier glaube viele weil sie ruhig sitzen wäre sie schon im zustand einer meditation also was solls. laß ihnen doch ihren traum ,sie wollen doch nur spielen.

gruß reiner

Gelöschter Benutzer: Hallo Reiner
Das hab ich doch schon lange. Es ist für mich eine Art Übung ob ich nicht doch wieder auf dem falschen Weg bin. Das Eigenartige ist das da zwei Begriffe sind die, welch Unverschämtheit, auch noch unterschiedlich geschrieben werden(Was bei Gott ist "Schreiben"???). Für jeden normal lesenden Menschen bedeutet das das es da Unterschiede geben muss. Das Zen ein anderes Wort(Was ist ein Wort?) ist als Zazen. Ach egal bedeutet das Selbe!!!!!
Wenn es nicht das einzige Haus wäre in dem ich verkehre, würde ich sicher noch ein wenig verrückter sein.
liebe Grüße
Helmut

Gelöschter Benutzer: hallo helmut
wieso versuchst du jemandem zen als grundlage und weg zum zustand einer meditation zu erklären dem ruhiges sitzen schon als meditation vorkommt.

frag ihn woran er den unterschied erkennt wenn ruhiges sitzen in den zustand einer meditation überwechselt.
die ausreden sind wirklich kümmerlich die dann immer kommen.
er wußte bisher nicht mal wie dieser zustand sinnvoll zu nutzen sei oder überhaupt erst einmal einzuleiten ist.

ich denke du solltest seine vorstellungen darüber nicht versuchen zu stören.
aber ich finde du gibst dir wirklich mühe aber er wird es niemals begreifen weil er diesen zustand nicht mal kennt geschweige denn je erlebt hat.

also bis dann mal wieder
gruß reiner

mipoohji: Ausschalten, was man zum Zwecke Zazen gar nicht braucht? Würdest Du Dir zum Laufen die Hände abacken?
Bei den Begriffen ist Zen weiter gefasst als Zazen. Allerdings ohne Zazen gibt es nahezu kein Zen. Es war mal die Rede von einer Zen-Schule (Vietnam oder so), in der Zazen eher selten stattfinden sollte. Aber ausser einmal hier im Forum habe ich davon noch nichts gehört.
Gedankenspiele können sehr interessant sein. Ob sie jemals Zen sein können, da hätte ich erhebliche Zweifel. (Allerdings habe ich auch wenig Lust das herauszufinden.)

Gruß
mipooh

Gelöschter Benutzer: Ich will ja den Intellekt ausschalten, ich will das Du nicht alles in den Pott bekommst, ich will diese Unterbrechung, deines Glaubens zu verstehen. Meine Texte sind noch nie für Menschen gemacht worden die sowieso wissen was sie glauben das ich schreibe.

Das ist kein Zazen aber mit Sicherheit Zen. Zazen ist nicht Zen auch wenn Du das noch so oft wiederholst, es wird nie wahr und war nie wahr.

Gelöschter Benutzer: Lieber Bosal!

Erst einmal kannst Du schreiben, wie und was Du willst. Das steht Dir frei. Nur verzeih, daß mein Auffassungsvermögen begrenzt. Irgendwann läuft der Pott über und ich verstehe nur "Böhmische Dörfer". Das ist bei Deiner Ausdrucksweise sehr schnell der Fall und da greife ich auf den Stil zurück. Wenn Kommata und Punkte verschluckt werden und es keine Bemühung gibt, sage ich was dazu. Übrigens ist Zen nicht an den Intellekt geknüpft. Schrieb Herr und Meister Dogen. Und die frühen Christen im alten Rom trafen sich an sehr verschwiegenen Orten wie den Katakoben und machte sich so "verdächtig". Zen ist Zazen. Zazen ist Praxis. Schön, daß Du höchstes Gedankengut pflegst. Zen ist das aber nicht. Punkt.

Auf bald.
Dae Kyong

Gelöschter Benutzer: "Ich lebe in der Wüste" die Oase die Du nicht finden kannst bist Du selber die Oase die in der Wüste lebt.

Gelöschter Benutzer: Ich bitte Dich doch meine Beiträge so zu lesen wie ich sie geschrieben habe. Obwohl deine Interpretationen schon interessant sein könnte.
liebe Grüße
Helmut
Durch Zeichen kann auch Sinn verloren gehen.

Gelöschter Benutzer: Lieber Bosalin!

Jedem Tierchen ...

https://www.facebook.com/media/set/%3Fset=a.671685439574378.1073741908.100001987831489&type=1&l=652fdf7923

Auf bald. Fiderallala!
Dae Kyong

Gelöschter Benutzer: Lieber Bosal!

Gegen Mitte Deines Beitrages gehen Punkt und Komma in Deinem Text verloren. Hiermit borge ich Dir ein paar Zeichen.

1. Punkte für das Satzende:

..........................................

2. Kommata für die Satztrennung:

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Ich hoffe, daß Du jetzt ein bißchen besser mit den Kommunikatiönchen klar kömmest.

Auf bald.
Dae Kyong

Gelöschter Benutzer: Zazen ermöglicht das Auslöschen allen Verlangens, alle Absichten die durch Gier, Hass, Glaubenwollen motiviert sind.
Das mit dem Fels in der Brandung verlieren geschieht weil geglaubt wird das das vergehen des Verlangen auch Begehren nach Leben als Mensch beinhaltet. Der diesen Halt verliert hat sein Leben in dem Sinn aufgegeben das er nicht mehr gebunden sein will. Doch der beste Klebstoff des Begehrens ist Leben wollen. Befreit leben ist ohne Verlangen leben.
Jens hat den Fehler gemacht zu glauben das es zwischen den Begriffen Verlangen und Begehren keinen Unterschied gibt und er hat keinen gehabt der wusste das es da einen Unterschied gibt.

Begehren betrifft immer das was für dieses Leben notwendig ist und das Begehren hat nun mal auch die Folge das ich besitzen muss mit dem Wissen das nichts jemals Mein sein kann. Die Gier, Mein und der Hass nicht Mein und der Glaube Ich werde es besitzen machen den Fels zum Sandhaufen.

mipoohji: Zazen kann gar nicht der Auslöschung allen Verlangens dienen. Niemand würde mehr essen, trinken und zur Toilette gehen. Das tun sie aber...
Dass der Umgang mit Extremen leichter wird, weil man nicht mehr so mitgerissen wird, ist schon ok. Aber Zazen ist nur was für Lebende. Und zwar nicht um vorzeitig tot zu sein.

Wenn Du Dich mal als Fels in der Brandung gefühlt hast, dann war das ebenso eine Illusion wie wenn Du Dich jetzt als Blatt im Winde fühlst. Du bist ein Mensch und wirst auch nichts anderes werden.
Jedenfalls nicht durch Zazen...

Aber um nochmal auf das Blatt zurückzukommen. Mir gefällt es besser als der Fels. Du müsstest Dich halt tragen lassen vom Wind statt ihn zu kommentieren.

Zen ist oft verstanden worden als Ausdruck von Disziplin und Härte. Die Japse waren einfach lange so drauf. Aber Zen ist nicht einfach japanisches Machotum. Das wäre ein großes Mißverständnis.

Sei also zufrieden, wenn Du jetzt mehr dem Blatt im Wind ähnelst als dem Fels in der Brandung.
Die Beharrlichkeit des Felsens kannst Du jetzt dazu verwenden Dich tragen zu lassen. Genieße es!

Gruß
mipooh