zen.de - Neuigkeiten

mipoohji: Da ist doch absolut nichts, worauf man eingehen könnte. Nur sinnlose Unterstellungen und Projektionen.

Aber wo Du gerade von konstruktiv sprichst... wie ist das denn mit Deinem Beitrag vor diesem? Findest Du daran etwas konstruktiv?

Gruß
mipooh

Gelöschter Benutzer: Anstatt mit Dreck zu werfen hättest Du ja vielleicht mal konstruktiv auf die Vorwürfe ein gehen können.

mipoohji: Liebe Himsi,

Deine "respektvolle" Einstellung zu den anderen "verängstigten" Forumsteilnehmern ist bemerkenswert...

Gruß
mipooh

Veronika_K: Hallo, ich lese deine längeren Beiträge nicht, weil zu wenig Sachliches drin steht und mir auch schlicht die Zeit dazu fehlt, mich mit deinem Problem angemessen auseinander zu setzen. Dieser Beitrag von dir ist mir beim Überfliegen aufgefallen, und die Aussage

>>Ich hatte Dir versprochen, Dich uneingeschränkt wüten zu lassen... ich bleibe dabei<<

- wem auch sie zu gelten vermag, sie bedeutet, dass du das Forum und andere Mitglieder kontrollierst, was man auch an deinem Umgang mit Reiner und mir merken kann. Die Gruppendynamik ergibt sich ganz einfach aus der Angst der anderen heraus, es dir mal nicht recht zu machen, und dein Umgang mit denen, die du als Feinde und Wütende vorführst, ist eine Abschreckung genug um, wie man so sagt, die Angst vor einer gleichwertigen sozialen Ausgrenzung zu schüren.

Ich fände es wirklich klasse wenn du mal deinen eisernen Griff lockern, dich an der Forenetikette halten und Beschimfpungen wie "senil", "dement", "Lügner", "Betrüger", "Wütende" und was weiß ich sonst noch alles, was deiner Unversöhnlichkeit mit der Welt in den letzten Jahren entsprungen ist, vermeiden würdest. Vielleicht könnte sich das bezüglich deiner eigenen psychischen wie physischen Gesundheit positiv auswirken und das Forum für neue Mitglieder und Gespräche öffnen.

Grüße, und erstmal ein Ende der Diskussion.

V.

Gelöschter Benutzer: Was findet ein Zen-anfänger denn hier?
Er bekommt hier die volle Breitseite des Zazen.
Es gibt hier Neuanmeldungen doch die gehen schnell denn hier gibt es nur Zazen. Eine Diskussion ist unmöglich weil die Zazen ist Zen Glaubenden in der Überzahl sind.
Das Zen-forum existiert schon sehr lange nicht mehr.

mipoohji: Hidden bedeutet versteckt. Nun ist diese Agression nicht wirklich versteckt sondern lediglich versucht worden durch angebliche Ahimsa-Ansprüche zu vernebeln. Etwa wie der Versuch unsichtbar zu werden indem man sich selbst die Augen zuhält...

Von daher ist hidden wohl eher ironisch gemeint.

Da Du den nächsten Satz nicht als Zitat gekennzeichnet hast, musste ich schon eine Weile überlegen...

Zu Deinen beiden letzten Abschnitten. Das ist vielleicht ein Punkt, an dem Reiners häufige Frage beantwortet werden kann nach dem, was durch Zazen erreicht werden kann.
Tatsächlich erlebe ich wie häufig er versucht mich zu beleidigen und ich bin es nicht. Ich sehe einfach wie es mich gar nicht trifft. Trotzdem nehme ich natürlich den Versuch wahr.

Auch dass er Zazen offenbar nicht nutzt lässt sich erkennen. Man muss nur mal sehen, was für alte Kamellen nun über Jahre an ihm nagen...

Da fällt mir die Geschichte ein, in der ein Mönch eine "Dame" über einen aufgeweichten Weg trägt. (Obwohl sowas ein Mönch ja nicht "darf".)
Und dann denke ich an seinen Kollegen, der sich viel später beklagt über den "Regelverstoß".
Und besonders gefällt mir die Antwort: Ich habe sie dort wieder abgesetzt, aber Du trägst sie wohl immer noch.

Gruß
mipooh

Veronika_K: Den fachlichen Hintergrund der Beleidigungen und die Zuweisung derselben der Aktivität der Zielpersonen kann man in abgeleiteter Form im Text von Rainer Paris nachlesen:

http://www.oliveira-online.net/wordpress/index.php/2014/03/25/provokation-analyse-eines-sozialen-verhaltens/

Hier, auf dieser Seite, hat sich m. W. seit den paar Monaten, in denen ich das Geschehen miterleben darf, kein einziger Zen-Anfänger, und auch kein einziger Zen-Praktizierender angemeldet, und für mich stellt sich die Frage, warum sich also hier, einen sinnvollen Betrieb blockierend, einige wenige Mitglieder als Alleingestalter des Forums um einen selbsternannten Zen-Fachmann versammeln, der die einfachsten Grundprinzipien des Buddhismus und Überlieferungen der Lehre Buddhas für Märchen erklärt, die seine eigene - der eigenen Aussage nach echte -, Ideologie nicht übertreffen können. Eine Ideologie, wie man auch im verlinkten Text nachlesen bzw. davon ableiten kann, kann es nur im Kontext einer Abgrenzung nach außen geben - durch das Postulieren von einem beliebigen Klassenfeind. Petitionen, die darüber entscheiden sollen, wer im Forum bleiben darf und wer nicht, würde ich also von diesem Standpunkt aus sehen.


Gruß,
V.

Tai: "aggro" verstehe ich, aber "hidden"?

Ich unterstelle dir eine Abhängigkeit zu deinem vermeintlichen Meister in einem offenbar so krankhaften Ausmaß, dass du glaubst, Gefühlsarmut vortäuschen zu müssen - womit ich den "beleidigenden Meister" gleich mit als gefühlsarm verunglimpft habe. Das kann man sicher schon als offen aggressiv und in sich selbst extrem beleidigend empfinden. Von dem Hinweis, nicht darauf angewiesen zu sein, mit dir als jemandem mit Comic-Avatar-Nick überhaupt zu diskutieren, mal ganz zu schweigen.

Aber du hast recht: Es liegt ganz an dir, wie und ob du darauf reagierst. Entscheidend ist dabei immer DIE Reaktion, die genau jetzt stattfindet.

Ich kann hier öffentlich zu etwas schweigen oder souverän deeskalierende Statements abgeben, mich dabei aber innerlich über die Sache maßlos aufregen. Andersherum kann ich, was andere möglicher Weise als feindseligen Angriff gegen mich bezeichnen würden und vielleicht sogar so gemeint war, auch als konstruktive Provokation und Mittel zur Praxis am Ego verstehen und nutzen. Ich würde in einem solchen Fall vielleicht gleichfalls provokativ antworten (vielleicht auch nicht), wäre aber mit mir und meinem Gesprächspartner im Reinen dabei.

Ich halte nichts davon, mir, wenn ich verletzt bin, diese Verletztheit ausreden zu wollen. Ich glaube aber, dass die Art meiner Gedanken viel damit zu tun hat, ob ich durch etwas überhaupt verletzt werde und ob diese Verletztheit über lange Zeit aufrecht erhalten wird.

In der Zen-Praxis, in der es im Wesentlichen auch darum geht, begriffliches Denken genau jetzt aufzugeben, lösen sich erfahrungsgemäß auch Gefühle des Verletztseins auf. Wenn z.B. nach dem Zazen ein Gefühl von Verletztsein wieder zum Vorschein kommt, dann sicher meistens deswegen, weil ich schon wieder dabei bin, es durch die entsprechenden Gedanken anzuheizen.

_()_
Tai

unsui0: ...du Stänkerer kannst es wohl nicht lassen zu provozieren...was willst du eigentlich damit erreichen ???

Dat_Hexe1971: Naja, das ist ja nun ähhhhmmmmmmmm "Nuhr" so oft auch hier zitiert worden - mensch hätte es sich merken können - woran mensch mal wieder sehen kann, daß bloße Wiederholung eben nicht alles ist.

Dat_Hexe1971: Guten Morgen!

So früh am Morgen - und ich hab schon wieder was gelernt - Danke!

Vielleicht kannte ich es deswegen nicht, weil es auch nicht "meins" ist - jenseits dessen, was ich mir aneigne - das unterliegt ja auch einer Selektion - bewusst wie unbewusst...

Alles Gute Dir
wünscht

Andrea

mipoohji: Wo es keinen Grund gibt zu verteidigen ist Angriff einfach nur Agression. Du bist halt kein Kampfkünstler sondern immer noch ein Möchtegernzerstörer von Flußkieseln und Dachpfannen...
Ich kann gut verstehen, wenn Dich das nicht befriedigt. Denn, was ist das schon ausser Show? Du ahnst das schon lange und auch, dass Dein eigentliches Ziel ein anderes ist. Du kriegst es halt nicht sonderlich gut hin. Aber Du hast ja noch Zeit...

Was meine "Probleme" angeht... Deine Bemerkung ist etwa so passend wie Deine Äußerungen über Zen...

Da wäre ein Zitat von Dieter Nuhr passend... würdest Du aber nicht verstehen.

Gruß
mipooh

Gelöschter Benutzer: Angriff war schon immer die beste Verteidigung.
Viel Spass bei deinen Problemen.
So bist du wenigstens mal ein wenig ruhiger.

mipoohji: Lieber Giftzahn,

es gibt keinen selbsternannten Forumswächter und der, den Du damit meinst, ruft auch nicht zum allgemeinen Widerstand auf. Auch Deine anderen paranoiden Ideen bringst Du zumindest mit dem falschen Menschen in Verbindung. Kann aber auch sein, dass die komplette Idee Deinem eigenen Hirn entsprungen ist.
Du hast sowas ja schon öfter behauptet und ich denke, ich könnte mich daran erinnern, wenn mich mal jemand aufgefordert hätte, mich irgendwo einzutragen.

Aber für Dich ist ja nicht wichtig, ob das was Du sagst korrekt ist. Die Wirkung ist es, auf die Du aus bist... und irgendein Dummer wird sich doch wohl finden, der Deinen Unsinn nachplappert (siehe die "schlimmere").

Ich gebe Dir mal eine kostenlose Lektion in Kampfkunst: Du hast längst verloren, Du hast es nur nicht bemerkt. Der Grund ist, dass Du angegriffen hast statt zu verteidigen...
Mal gespannt, ob Du das kapierst...

Gruß
mipooh

Dat_Hexe1971: Guten Morgen!

War ja klar, daß Dich dieser Satz auf den Plan ruft...

Tja Reiner ... die Motivation, sich mit Dir und Deinem Schreiben scheint ganz allgemein hier ins Sommerloch zu plumpsen - und weil das ja mal gar nicht geht, holst Du dann in Deiner Not uralt -Geschichten, die über 5 Jahre zurückliegen , hervor! Für wen?
Für Dich? - dann: "Armes Dauerle!"
Für die user hier? - dann: Meines Erachtens nach un-nötig!

Einen entspannten Tag wünsche ich Dir und uns allen!

Andrea

mipoohji: Ähemm... nicht ich gehe davon aus.... So habe ich bereits vor mehr als 40 Jahren diese Begriffe kennengelernt. Als Gegensatzpaare. Gibt´s noch mehr von...
Mir persönlich liegt aber mehr die Ausdrucksweise des Buddhismus bzw des achtfachen Pfads, der dieselbe Thematik behandelt. Verführt nicht so zum einseitigen Denken bzw Schwarzweißmalerei wie diese Gegensatzpaare.
Wie man ja an Miss Ahimsa sieht, möchte doch leicht jeder sich als "gut" sehen, völlig unabhängig davon wie er/sie wirklich ist.

Gruß
mipooh

Gelöschter Benutzer: unverständlich.

sie soll schlimmer sein als ich (selbst reiner ist harmloser) und der selbsternannte forumswächter ruft nicht zum allgemeinen widerstand auf??

nicht mal den dringenden aufruf sie solle das forum, zum frieden aller hier, verlassen?

ja nicht mal der allgemeine aufruf man solle sich in eine liste eintragen welche die gemeinsame ablehnung der person gegenüber bekunden, wie dazu mal es bei mir der fall war?

erstaunlich und unverständlich.
ich denke du hast zur zeit eigene probleme die dich etwas zurückhalten. aber du hast sicher auch da die richtige meditationsanleitung um das demnächst abzustellen. :-)

aber da gibt es ja noch den fachmann tumbletree.
der weiß mehr zu problemen aus fachlicher berufskompetenz heraus, wie er schrieb.

Dat_Hexe1971: Ähm... was bitte ist "Himsa"? Oder gehst Du davon aus, daß "a-himsa" die Abwesenheit von "himsa" ist?

Ich kann diese Blockwart-Allüren ... "dein Meister" nicht gut ab... finde ich übergriffig...

Aber ich hab gelesen und verstanden - und ja, ich muß mich nicht weiter mit diesem "hidden-aggro" befassen - stört mein "Karma"!!!! prust

Scheint irgendwie doch ein Forum der Seltsamen zu sein...

Ein Geisterfahrer? - Nein, Tausende!

Wünsche eine gute Nacht...

Liebe Grüße
Andrea

mipoohji: Ich hatte Dir versprochen, Dich uneingeschränkt wüten zu lassen... ich bleibe dabei.

Gruß
mipooh

mipoohji: Sie verwechselt halt ständig Himsa mit Ahimsa. Das letztere würde sie gern für sich beanspruchen, das erstere ist ihre Wesensart...

Lohnt weder zu lesen noch zu diskutieren. Da ist selbst Reiner harmloser...

Gruß
mipooh