zen.de - Neuigkeiten

unsui0: ...ja die Zahl hat sich geändert...in jeder Sekunde ist es Silvester...Vergänglichkeit hat viele Namen

unsui0: ...wozu dieser Einwand ???...er darf es, genau wie du...

unsui0: ...dem kann ich so nicht zustimmen...

...du scheinst zu glauben dass es soetwas wie NICHTTUN oder nichts tun gibt ???

...eine Ideologie mit der wir uns immer wieder beschäftigen können...

thig_le: Wir hatten ja schon damals nen guten Draht :). Bis bald mal wieder, denn ich bin gegenwärtig eigentlich in..

http://thigles.wordpress.com/2014/11/11/announcement/

..intermission.

thig_le: Servus Sundro, so ist es und es war ein kompliziertes Drama. Doch ohne ebendieses Drama, wäre der gegenwärtige Zugang wohl nicht entstanden.

Jo, ich habe nur mal kurz hier reingeschaut; zieh' mich aber noch ne Zeit lang wieder zurück.

Sundro: Willkommen zurück thig_le. Du bist doch damals zu den Tibetern "gewechselt" oder "verwechsle" ich das?
Wenn ja, wie ist es bei den Tibetern?
Wenn nein, trotzdem herzlich willkommen und der Hoffnung auf weitere Beiträge direkt zum Punkt.

Tai: Lieber Martin,

der gute thig-le zeigt dir nicht nur, wo die echten Früchte hängen. In mühevoller Kleinarbeit pflückt er sie für dich, schält und zerkleinert sie und legt sie dir direkt auf die Zunge. Du brauchst sie nur noch runterschlucken. Stattdessen versuchst du, eine Diskussion darüber zu entfachen, ob manch einer die Früchte nicht vielleicht lieber äße, wenn der Griff des Schälmessers rosarot, statt blau wär.

L.G.
Tai

Gelöschter Benutzer: Lieber Bosal!

Das ist nicht ansteckend. Und nach zehn ruhigen Atemzügen oftmals geheilt.

Auf bald.
Dae Kyong

Tai: Danke!
:)

zwerg_: ene menge mu
und weg bist du

platsch

zwerg_: gerne ;)

thig_le: Ja, das hör' ich oft in den "heiligen Foren", das mit dem "muss man gar nicht". Ich bin dann oft erstaunt. Bei näherem Nachbohren, was denn ein derartiges Gegenüber eigentlich genau unter dieser "Entscheidung" versteht und wofür genau man sich denn hierbei Entscheiden müsste, wurde jedoch schnell klar, daß das Gegenüber von Äpfeln, ich jedoch von Birnen schreibe. Jetzt bitte keinen Obstsalat anbieten, alter Freund :).

thig_le: Das ist bloß Dissoziation.

unsui0: ...ene mene meck und du bist weg...

ein dreifach Ping auf Bruder Pong, ein dreifach Hoch...

unsui0: ...Nichttun bedeutet nicht in Starrheit zu versinken...alles geschieht und wir werden alle geschehen und getan...

zwerg_: Genau,
...wir werden sehen...
Aber wer ist das ?
und wenn ja wieviele :)

Bruder Pong,
jetzt du wieder ...

z

zwerg_: Hallo thig-le
willkommen hier !

Deine Schreibe erinnert mich an frühe Martins,
(einen Triggle zB).
Inhaltlich sehe ich zwischen diesen deinen zwei Beiträgen keinen Unterschied zu meinem. Nur viel mehr Worte drumrum. Was aber nicht minder gut wenn/wo es der Wahrheitsfindung dienlich:)
...unserem Freund.

Doch warum soviel muss und müssen,
transportiert und motiviert 'dürfen' nicht weniger zwingend zur Entspannung bei (?)

Basierend darauf, muss man sich in Folge "dafür" entscheiden. Ein oftmals schmerzvoller, sehr schwieriger Prozess.

Mag sein oft, aber nicht immer. Warum also auf Aua verweisen, oder nicht ersatzweise anfügen 'dass kann ein schöner angenehmer Prozess sein'.

Und was das Entscheiden in der Folge betrifft, denke ich grad, kann/braucht/darf und muss man gar nicht.
Sind die Zeiten vollreif zum Entscheiden, tut mans einfach, - ohne Wahl.

Grüssle
z

thig_le: Jep, es scheint einem so schwer, weil es so simpel ist. Bewusstsein ist eben unmittelbarer Ausdruck von Gekünsteltheit bzw. konzeptueller Verdinglichung bzw. Ergreifen. Aber auch all das zu erkennen, ist bereits großer Fortschritt.

Aber hat man - basierend auf dieser Übung & dem konkreten Nachvollzug der Aufgabe - den Unterschied zwischen praktizierter Umsetzung und tatsächlicher Umsetzung erkannt/verstanden, dann ist "tatsächlich nichts zu tun" bzw. "tatsächlich nur sitzen" bzw. "sich tatsächlich natürlich zu verhalten" usw. eben keine große Kunst mehr.

Meines Erachtens steckt also die Lösung im unmittelbaren Erkennen und Verstehen, daß man die gestellte Aufgabe unwillkürlich zu einem bloßen Konzept verdinglicht und darin verweilt.

Das ist als Metapher gesehen so, als wenn ich keinen Namen habe und du würdest mich "Kein Name" nennen. Hierbei ergreifst du die Tatsache, daß ich keinen Namen habe und verdinglichst ebendiese. Ebenso ergreifst du die konkrete Aufgabe und machst sie somit zu einem "Ding".

Nachdem der Unterschied wirklich verstanden wurde, tu nichts oder sitz einfach nur. Ertappst du dich dabei, einfach nur sitzen zu "praktizieren" anstatt einfach nur zu sitzen, unterbrich diese detektierte "Praxis", dieses verdinglichte "Nur Sitzen" und sitz einfach nur. Immer wieder. Bist du in der Lage die Aufgabe tatsächlich umzusetzen, anstatt sie wiederum zu praktizieren, ist das bereits primordial ungekünstelte Gelöstheit.

Es reicht jedoch nicht, sich z.b. nur zu denken: "Es gibt nichts zu tun". Das ist nur ein "darüber Nachdenken", ein bloßes "Darüber", bloße Spekulation. Die Aufgabe muss - tatsächlich - umgesetzt werden.

Ist primordial ungekünstelte Gelöstheit unmittelbar-offenbar, ist dies gleichbedeutend mit "Wissen". Von sich aus - ganz natürlich - ist vollständig klar, daß es keinen Grund gibt, die Aufgabe weiterhin konzeptuell zu verdinglichen. Von sich aus - ganz natürlich - besteht keine Notwendigkeit mehr für Meditation oder Nichtmeditation. Dieses "Wissen" ist komplett unfabriziert, untrennbar von dem was erscheint und nicht das "Ergebnis" von was auch immer.

Basierend darauf, muss man sich in Folge "dafür" entscheiden. Ein oftmals schmerzvoller, sehr schwieriger Prozess.

Peter96: ja, ich glaube, das ist genau das Richtige.
Klingt auch ganz einfach, aber ist doch so schwer nicht nur im nichts-tun zu verweilen sondern tatsächlich nichts zu tun.

Nichts tun ist schwer? schwer kann es ja nur sein, weil ich etwas tue. genau hier steckt wohl die lösung drin - irgendwo. oder noch besser: nirgendwo.