Gelöschter Benutzer: siehst du das ist die art antwort die ich meine.
zazen in reinkultur.
buddhas erwähnte unwissenheit,verpackt unter dem deckmantel zazen.

kreisgeher: Zazen kann man auch als einen Anhaftungsmechanismus verstehen. Man flieht ins Zazen wie in eine Hoehle, um seinen Frieden zu finden. Aber die kleinsten Gedanken finden auch dort wieder hin. Sie werden wie mit dem Sauerstoff durch die Luft getragen, um jedes Lebewesen zu erreichen. Das Hirn ist ein Rechner, der dazu da ist, Gedanken aufzunehmen und zu verarbeiten. Es gibt Leute, die brauchen nirgendwohin zu fliehen, um inneren Frieden zu empfinden, sie haben von Klein auf ihren Spass mit dem Umgang von Gedanken. Sie sind gluecklich etwas Ausdenken und als Folge gluecklich und erfolgreich handeln zu koennen. Ihnen ist in angenehmer Weise die Funtionsvielfalt des menschlichen Wesens bewusst. Sie uebertreiben es nicht mit dem Zazen.
LG kreisgeher

kreisgeher: Existierst du ueber deine Gegner, Irmela? Es gibt eine Art von Langeweile, die man damit verbringt, Gegner zu suchen und niederzuzwingen. Bei der Suche ueberfuehlt man, dass der Gegner eigentlich man selbst ist. Und wenn man ihn bezwingt, hat man etwas in sich selbst bezwungen. Vielleicht ein Stueck laestiges Abwehrverhalten?
Man kann Zen vielerlei Gestalt geben, aber du wirst nicht drumherum kommen, irgendwann deine Schublade "Ai-Ki-Do" verlassen zu muessen. An einer Birke steht ja auch nicht dran, dass sie Birke heisst. Und siehst du irgendeine Birke, die behauptet, sie wuerde ein Leben lang in der Birkengruppe zugehoerig bleiben?
Grenzen dienen dazu, dass Chaotische in Ordnung zu bringen. Zu viele Grenzen zerstoeren die Ordnung wieder.
Dessenungeachtet bewundere ich deine Lebenskraft.
LG kreisgeher

Irmela: Hallo Helmut, sehr schöner Beitrag, auch von Ikky zum Zazen.Liebe Grüße von Irmela

Irmela: Hallo Bernie4,autogenens Training ist Atemkontrolle und hat mit Hypnose nichts zu tun,ich habe es selbst jahrelang gemacht.Liebe Grüße von Irmela

Irmela: Hallo kreisgeher,laß Dich von Reiner nicht einschleimen.Reiner hat als Einziger hier im Forum keinerlei Erfahrungen im Zazen und redet stänig dagegen, obwohl er nicht weiß was es ist.
So und Du werter Kreisgeher hast keine Ahnung über ZEN.Zen -Ai- Ki- Do hat durch seine Anwendung der hömopathische Gewalt international bewiesen,daß ein ZEN - Mensch in allen Lebenslagen friedlich bleiben zu vermag, wenn er die Gewalt der Menschen,als Energie annimmt über sich selbst transformiert und dem Gegner zurückgibt, indem er ihn in die Knie zwingt.Der ZEN greift nie zuerst an.Er siegt immer mit dem Fallzwang für den Gegner.Ich persönlich werde mein lebenlang eine ZEN Ai- KI-Do bleiben!Freundliche Grüße von Irmela

Gelöschter Benutzer: Hallo Andreas
So kam ich zu Zazen!
Ich hatte es satt durch Meditation irgendwelche Zustände zu erreichen die mir nur geschadet haben weil ich niedergeschlagen wurde wegen ihrer Vergänglichkeit. Die Praxis des Zen gab mir den Frieden der mir als meine eigene Natur eigen ist.

Dank und liebe Grüsse

Helmut

Gelöschter Benutzer: hallo bernie4

autogenes training:
ist die gesteigerte wunschvorstellung, der mensch könne bewußt einfluß nehmen innere vorgänge mit hilfe der spannung und der entspannung körperlicherseit und der geistigen manipulation anderseits ,dies bewerkstelligen.
dies ist aber allein durch das erreichen der tiefschlafphase in der erkennbarkeit der erfolgssymtome auch zu erreichen.

da aber in dem falle die umstände zu wirksamkeit des plazeboefecktes ideal erscheinen gibt es hier dementsprechende erfolge allerdings ist der nebenefeckt des plazebos, das er durch routine bedingt,nur zeitlich beschränkt wirken kann.

hypnose:
dagegen funktioniert auf einer anderen basis.die erkenntnis das der menschliche körper nicht nur auf bewußte infos reagiert sondern vielmehr auch den mentahlen infoverwertung unterliegt gibt die möglichkeit diese ebene hervorzuheben und eigene mentale infos zu bewegen physische infos zu überlagern.
physische infos werden dazu demendsprechend verringert, also wenn physische ablenkung gering gehalten oder konzentriert wird ist der mentale bereich in der lage das bewußtsein zu umgehen und die auswertung der infos allein aus dem mentalen bereich zu akzeprieren.
so wie er das bei vermeintlicher bedrohung auch tut.(siehe schreck)
im falle der hypnose wird nun der mentale bereich des sogenannten hypnotiseur als info herangezogen und übernimmt begrenzte steuerungen.
das thema ist damit aber nur oberflächlich erklärt wenn die gesamte funktionsweise erklärt werden soll wird dies hier zu lang aber so besteht wenigsten ein kleiner überblick um mißverständnisse zu vermeiden.

liebe grüße reiner

Gelöschter Benutzer: hallo kreisgeber

diese frage habe ich auch schon mal gestellt.

zazen wozu?? die antwort war demaskierend für alle die geantwortet haben und für die die nicht geantwortet haben.deine schlußfolgerung deckt sich mit meinen erkenntnissen.

diesbezüglich wünsche ich dir noch viel spass.
wann immer du glaubst das deine frage sie an den abgrund ihres egos versetzt würde, wirst du feststellen das sie schon längst einen schritt weiter sind hahahha...

nein, ernste betrachtungen zeigen, wenn keine sachlichen antworten zur verfügung stehen rutsch die darstellungen ihrer erklärungen ins religiöse ab.so sind sie der verantwortlichkeit des eigenen denkens enthoben.
buddha soll das zwar unwissenheit genannt haben aber das stört hier niemanden.

wie gesagt wenn du auf dieser frage bestehst wirst du meine darstellung sofort bestätigt
sehen.
eigendlich schade du hättest doch erst unwichtige fragen stellen sollen aber direkt die einzig existenzielle in der thematik des zen,dann aber auch noch an leute zu stellen die nur zazen betreiben ist hart.

ich halte deine frage für logisch und die antwort kann nur ehrlich sein.

daher wirst du keine bekommen und nur ausreden lesen können.es gibt nur zwei antworten alle anderen sollen nur eine der beiden verstecken oder unwissenheit verbergen.

eventuell erlebst du etwas ganz tolles ,sie schreiben dir wer irgendwann mal etwas derartiges erklärt haben könnte obwohl du nicht danach gefragt hast.oder sie sagen dir ,lies das oder das und wirst verstehn obwohl du nie gefragt hast wie du zu einer antwort kommen könntest.
ich nehme an die haben hier einen antwortkatalog aus dem sie wahllos eine auswählen.

ich habe schon den verdacht sie haben eine neue religion gegründet.einige hätten es schon gerne wenn buddha nur zazen gemacht hätte,aber das ist leider nicht so,er meditierte.und dann all die nebenerscheinungen seines handels ....für zazenleute einfach ärgerlich.

grüße reiner

kreisgeher: Universelle Harmonie - das ist ein Begriff aus der Theorie des Idealisierens. Ein Lebewesen hat deratig viele Antennen fuer Wahrnehmungen, dass es hoechstenfalls fuer ein paar Momente Universelle Harmonie verspueren kann. Und zwar im Schlaf. Wenn solch ein grosser Gedanke auftaucht, dann brennt es regelrecht in der Hirnrinde, dass Harmonie im Fuehlen und Verstehen nicht mehr ganz zutrifft. Wann immer mit polaren Begriffen geredet wird, ist es sinnlos, sich ueber das Eine verstaendigen zu wollen.
Das Einswerden beginnt mit Gelassenheit und mit Identifizierung. Solange du dich vom Hypnotiseur unterscheidest, wird es nichts mit der universellen Harmonie. Ein hohes Mass an Egozentrik verhindert das Einswerden.
Aber warum will man denn ueberhaupt Einswerden? Weil man das Egodasein nicht ertraegt oder weil man denkt, so mehr Macht zu bekommen?
Gruss vom kreisgeher

Irmela: Hallo Nonnon.Die Beschreibung von Morenside,stimmt mit meinen Überein.Ich bestimme immer zuerst meine eigene Bewußtheit,in dem ich meinen Körper durch zeitliche Orientierung,einerseits durch Australien, andererseits durch Peru,also 7 Stunden vor, 7 Stunden zurück,in die Gravitationswelle einschleuße,dann nehme ich zu Yogis dort,die Ich kenne Kontakt auf und dann läuft der Kontakt in Bildsymbolen ab, wie im Kino,hi,hi,mir macht das Spaß.Liebe Grüße von iremal

Irmela: Hallo morenside,ich persönlich meditiere aufs 3. Auge und erreiche damit universelle Harmonie und Kontakte,ich verliere nicht meine Bewußtheit,sonder nehme die Stufen unterschiedlicher Wahrnehmung bewußt war.
Bei der Hypnose versetzt Dich jemand anderes in eine Bewußtseinsstufe, die Du selbst nicht mehr wahrnehmen kannst.Du bist dann sozusagen fremdbestimmt.Darauf habe ich mich als Yogafrau nie eingelassen, meine Bewußtheit war immer stärker.Kein Hypnotisör hat mich in Trance bekommen.Das ist aber Jedem seine eigene Entscheidung.Liebe Grüße von Irmela

Gelöschter Benutzer: hallo ikkyu
ich gebe dir mal recht aber ich bezweifele das du weißt warum dies so ist.

trance :in dem zustand ist nachweißlich die dominanz des bewußtseins abgegeben.also nicht beteiligt.

meditation :bewußtes erleben der eigenen und allgemeinen mentalebene.wissenschaftlich gesehen.

zazen :und da behaupte ich eben das du den unterschied zur trance und den grundlagen der meditation nicht in ihrem wirkungsbereiche erkannt hast.
was du mit der bewußte orientierung in allen richtungen(infoebenen)bezeichnest dürfte dir auch nicht bekannt sein,oder???
ein schlagwort mit dem du eigendlich nichts anzufangen weißt.aber du hast es irgendwo gelesen .

übrigens auch da liegst du absolut richtig.

du weißt nur nicht warum,ist schon schlimm mit diesen angelesenen weißheiten nicht wahr.
eigendlich bist du der beste beweis das du verstehen müßtest was ich mache und vertrete.

aber was solls ,auch wenn du nicht weißt warum du recht hast ,in dem fall hast du recht.

du wirst ja langsam zum esotheriker hahahah....

liebe grüße reiner

Gelöschter Benutzer: Hier geht es um Zen und dessen Praxis, Zazen. Nicht um Meditation oder Hypnose. Lerne Zazen und Du erkennst den Unterschied. Reiner wird Dir helfen das in weinigen Tagen zu erreichen. Das glaube ich ihm sogar. Nur dann fängt der Nirwahn erst an.
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mipoohji: Siehst Du... und das ist das was der Buddha als Leiden bezeichnet oder das Christentum als Sünde...
(das Vermissen bzw die Begegnung mit dem vermeintlichen Gegenteil).
Wir müssen es aber nicht vermissen und wenn wir zB dem achtfachen Pfad folgen oder aber lieben, dann stellt es sich ein.

mipooh

mipoohji: Reiner,

Glück ist nicht eine Sache des Verstandes. Dazu ist der zu klein. Wir dürfen uns bereits glücklich schätzen, wenn unser Verstand noch klar genug ist, wenigstens zu akzeptieren, dass oder ob wir glücklich sind.

Nach Erfüllung müssen wir nicht suchen. In der Erfüllung beendet sich die Suche, der Verstand gibt allenfalls noch den kleinen Kommentar "Glück" und schweigt dann, damit wir geniessen können.

Erfüllung ist Sinn. Sie entsteht nicht durch Zuweisung eines Begriffes, aber sie wird dadurch auch nicht behindert.

Wir neigen zur Überbewertung unseres Verstandes. Das ist, als würden wir die Geldzählmaschine mit dem Reichtum gleichsetzen... dabei ist sie ohne das Geld nur ein Haufen Blech mit etwas Elektronic drin.

mipooh

mipoohji: ...selbst wenn Du denkst, dadurch würde für Dich etwas erträglicher... was hilft es, wenn Du dabei unerträglich wirst..

mipooh

mipoohji: Es ging mir nicht um hier und womit Du es zu tun hast. In diesem Sinne bist auch Du Kind und auch für Dich gibt es Steckdosen, in die Du Deine Finger besser nicht steckst.
Nutz nicht jede vermeintliche Gelegenheit um Dich über andere zu erheben. Das wäre zB eine davon...

mipooh

mipoohji: Dann hätten sie meditieren sollen...

mipooh