Gelöschter Benutzer: hallo zarafel
es tut mir leid das du an einen lehrer geraten bist der dir die möglichkeiten der erleuchtung zeitlich gesehen zu einem zu hohen preis verkauft hat.
und dir dann die lösung doch selber gibt.
du bist in dem fall ein opfer deiner obrigkeitshörigen einstellung.
meine meinung ist es allerdings ,du hast eine methapher gewählt die nicht deiner eingebung oder einem echten erlebnis entsprungen ist.
sie stellt aber ein gutes gleichnis dar wie lange ein mensch nutzlos einem ideal nachlaüft und dann doch dieses ideal nicht aufheben kann.und der lehrer ihm erst sagen muß das er von anfang an sich diese frage hätte stellen sollen.ein guter lehrer hätte ihn zu dieser frage eher verleitet.die aufgabe eines lehrers ist sich überflüssig zu machen.es gibt selten schlechte schüler nur schlechte lehrer.

erleuchtet und dann so ein ergebnis nein danke.
es gibt ein theorie das sich der mensch durch zen weiter entwickelt in diesem fall ist der lehrer der beweis ,das es eine theorie ist.
leichtes wortspiel zum amüsieren, da ich nicht glauben kann das es einen so schlechten lehrer gibt.
besser kann man garnicht erklären was hier falsch läuft.willkommen im club könnte man sagen.
aber wo war "deine" frage ??????????
liebe grüsse reiner

Gelöschter Benutzer: wen meinst du mit sensei???

Gelöschter Benutzer: klick einfach google und gib den titel "bios logos" ein.der amazonverlag vertreibt es.du kannst auch über google meinen namen eingeben,dann allerdings solltest du das buch finden.
ich habe die rechte verschenkt und bin demzufolge an keiner reklame dafür in irgend einer weise interessiert.
mit lieben grüssen reiner

Gelöschter Benutzer: hallo nonnon
der berühmteste dalailama sagte damals seinem volk voraus wann und wie es überfallen und unterdrückt werden würde.auf die woche und tageszeit genau und wie die ereignisse ablaufen werden.
der damalige dalailama ist daher bei seinem volk sehr hoch angesehen.der jetzige hat eher den stellenwert eines papstes.bei mir vertritt er allerdings einen besseren lebensweg.
aber überleg doch mal was der damalige dalailama durch zazen bewerktstelligt hat.
"er ging weiter" und sah voraus.
was einer kann können alle.überlegt ihr eigendlich was ihr hier verteidigt???
ich sage euch ihr könnt mehr und ihr versteht nicht die tragweite eurer meinung.
ich muß dumm sein es immer wieder zu versuchen.
lies doch mal das buch "die möwe jonathan"von richard bach.
du hast es in einer stunde ausgelesen und gehst nur die gefahr ein etwas zu lernen.
liebe grüße reiner

Gelöschter Benutzer: hallo stell mir eine kurze frage!
eventuell habe ich einen weg zur antwort.
liebe grüße reiner

Gelöschter Benutzer: hallo irmela antwort :mental
als koan gesehe kann man ein glas mental nachvollziehbar und physisch nachweisbar mental füllen.dann ist es voll aber physisch gesehen leer.
man kann sogar feststellen wie weit es gefüllt ist.und es überprüfbar machen.
das koan :wie klingt das klatschen einer hand hat übrigens in der antwort das gleiche chema zur grunde gelegt.
zieht mann alle möglichkeiten in betracht und das ist der sinn eines koans ,wird es immer mehrere antworten geben die sich widersprechen aber stimmen.je nach der ausbildung die der schüler aufzuweisen hat.
sollte ich euch nerven einfach vergessen,lohnt sich nicht drüber nachzudenken oder???
liebe grüsse reiner

Gelöschter Benutzer: hallo kactus
ich auch.
liebe grüße reiner

Gelöschter Benutzer: hallo helmut du kannst an der türe nichts erleben,auch wenn du das tor öffnest.du mußt in den raum eintreten und dort kannst du erst etwas erleben.aber gehe nicht ohne eine aufgabe in den raum.
überlege dir vorher ob du ein fenster öffnen willst oder dort ein möbel gerade rücken willst.
auch kannst du dich austauschen mit infos die den physischen bereich noch nicht erreicht haben oder schon verlassen haben.
lass dir nicht erzählen das es das nicht gibt.frage einen erfahrenen zenlehrer der praktischen ausbildung und glaube mir es ist nicht schwer.wenn er gut ist wird er es dir sofort vormachen und dir das ergebnis zeigen.
sofort heißt nicht in ein paar jahren oder wochen sondern sofort.
zazen durch handlung erleben habe ich da etwas nicht mitbekommen.zazen heißt der handlung entsagen um der leere habhaft zu werden.
du kannst eine schlittenfahrt erleben oder ganz ruhig sitzen und sie dir vorstellen.
wenn du bei der vorstellung blau lippe von der kälte bekommst hast hast du den raum betreten.

zazen als türe ja, zen in der praxis geht weiter.
stell dir die frage: warum eine türe öffnen wenn der sinn des vorgangs nicht das durchschreiten der selben ist??? und was dann???
bitte jetzt nicht alles mit qwatsch abtun,es gibt genug beweise das es geht.euer problem das ich auch nicht für euch lösen kann: ihr habt keinen zen-lehrer und ihr lest nicht was ich dummkopf euch schreibe.ich habe einige experimente erwähnt die leicht diese thesen bestätigen und ihr hättet schon andere fragen.
mit lieben grüßen reiner

Gelöschter Benutzer: hallo helmut schön das sich einer mal traut zu antworten.
schlag dir mal auf den finger und du weißt sofort wieder das du du bist.
eventuell ist die antwort:
befürchten das es wahr ist und sie es noch nicht können.
wäre eventuell eine antwort oder?????

oder - sie angst haben sich und anderen einzugestehen das sie es nicht gelernt haben.

oder- angst haben eingestehen zu müssen dem falschen götzen gedient zu haben

oder-sie haben sich noch nie für mehr als ihren eigenen bereich interessiert und sind dadurch nicht zum globalen denken fähig.

auch die verantwortung übernehmen zu können für sich und andere kann dem ein oder anderen angst bereiten.aber das trifft ja nur zu wenn mann heute dinge kann an die man gestern noch nicht einmal gedacht hat.
du siehst so zu denken kann jeden horizont erweitern.
aber was solls, der horizont liegt nun mal hinter dem berg vor dem die meisten hier regungslos verharren und davon schwärmen wie schön der feste stand der eigenen überzeugung doch ist.
ich kann nicht vergessen wie toll die erleuchtete kirche die erde als scheibe verteidigt hat.
heute weiß man das ihr unterlagen zur verfügung standen die dies schon über 60 jahre vorher wiederlegten.
laß uns ruhig weiter den sachen auf den grund gehen und du wirst noch mehr erfahren.
liebe grüße reiner

Gelöschter Benutzer: hallo hast du vergessen was du mir vorher geschrieben hast??
darauf habe ich geantwortet.wenn man etwas besonderes erleben will.das heißt nicht das man es muß.
ich dachte hier wären alle wissensdurstig.
es gibt mir zu denken warum einige äpfel am baum hängen bleiben und sterben dort???
bist du schon runtergefallen wie die meisten hier die diesen zustand nun erklären und garnicht früh genug vom baum fallen konnten???
aber nun beginne ich schon fast so zu reden wie ihr hier.ohne zusammenhang zur realität.
ich muß aufpassen ihr habt so viel humor in der interpretation des lebens ,da ist die verführung groß die eigene unfähigkeit allen als ziel zu verkaufen.
mit lieben grüßen reiner

Gelöschter Benutzer: hallo du gibst mit dem papst einfach keine ruhe.
was dogen meint ist für ein zenforum ok, aber was irgendein papst sagt??????erleuchtung durch wahl.da kommen gewisse zweifel auf oder???
liebe grüße reiner

Gelöschter Benutzer: hallo, dann such dir doch mal einfach eine besondere aufgabe aus ,dann könntest du etwas besonderes erleben.
probleme die wir lösen, haben ihren sinn verloren.
wenn du mit dem glücklich bist was du schaffst dann bist du glücklich.ich beneide dich.
liebe grüsse reiner

Gelöschter Benutzer: liebe irmela das do wird in den kampfkünsten nicht mehr gelehrt.
zen in den kampfkünsten bezeichnet man als do.
ich stehe auf dem standpunkt ich bin nicht gut wenn andere schlecht sind.und glaub mir ich weiß wovon ich rede.
liebe grüsse reiner

Gelöschter Benutzer: das dritte auge ist das sogenannte aguacentrum.eines der vielen äthercentren die bekannt sind.sinnbildlich ist es das hakenkreuz
welches hitler gerne als zeichen des übermenschen verwendet sah.das erste mal schriftlich erwähnt vor cirka 2000 jahren im indischen und wird gerne sinnbildlich von gläubigen indern im gesicht makiert.
biologisch ist es die zirbeldrüse die in bestimmten situsationen ein unbekannte hormon absonder welches in der lage ist verschiedene gefühle zu übertragen.
aber was solls.interessiert ja sowieso keinen.
liebe grüße reiner

Gelöschter Benutzer: du bist zu weise für mich!
liebe grüße reiner

Gelöschter Benutzer: zum beispiel dinge wahrnehmen die nicht mit den physischen mitteln wahrgenommen werden können,oder dingen vollbringen die in der schulwissenschaft nicht möglich sind.
die bibel zum beispiel ist voll davon.
zazen ist die möglichkeit es zu verstehen und nachzuvollziehen.

ablehnen was man kann ,ist besser als ablehnen was man nicht kann.
zumindesten wirkt es ehrlicher.
wenn man besser sein will als andere sollte man erst mal so gut sein wie andere.

zur atem technik sprichst du die gesammte technik des yogas an.dazu müsste ich ausführlicher werden.ich habe schon einmal eine einführung in dieses thema geschrieben,lies doch bitte ein paar tage zurück.wenn dich das thema interssiert schreibe ich dir dazu gerne mehr.
zazen beinhaltet das begreifen der möglichkeiten
die sich daraus ergeben das der mensch es vermag sich bewußt zurück zu ziehen.durch die leere die so entsteht wird der mentale bereich aktiv tätig und vermag es diese mit mentalen infos aufzufüllen.denk mal an die träume.wenn physische infos wegfallen werden sie ergänzt oder wiederholt.
die sogenannte erleuchtung wird so erreicht.es gibt schnellere wege allerdings ist dies der sicherste.zazen als möglichkeit nicht als ziel.
ob ich regelmäßig zazen übe???
ich übe hier in thailand eine praktische variante des zen aus.
ich möchte mich da nicht weiter äußern um nicht lächerlich wie so mancher hier auf dem forum zu wirken.
aber ich kann behaupten zen glaubhaft hier täglich auszuüben und zwar nachweisbar.mit
dinge die allgemein als unmöglich gelten.und ich setze es hier zum wohle vieler menschen ein um zu helfen.wunder die niemanden nützen oder die nur zufällig geschehen halte ich für sinnlos.
dafür habe ich ein neues leben begonnen.

aber zurück zu sache zazen als einstieg hat für mich heute nicht mehr den stellenwert den du eventuell erwartest.
jetzt bin ich sicherlich komplett in ungnade gefallen.aber das was ich hier tue rechtfertigt auch diesen standpunkt.zumindesten denken hier viele leute so, denen ich bisher half.
ich hoffe ich habe deine neugierde ein wenig stillen können.
mit lieben grüssen reiner

Gelöschter Benutzer: wie traurig wäre es um den wald bestellt wenn nur die guten sänger unter den vögeln singen würden.auch dumme ideen haben die menschen schon zu genialen einfällen inspiriert.
nur so ein gedanke von einem schwätzer.
liebe grüße reiner

Gelöschter Benutzer: hallo dae kyong
entschuldige, deine erkenntnis erklärt so viel.
die kulturrevulution in china hat zig tausende gebildeten leuten das leben gekostet.
ich hoffe du wirst nie von einem arzt operiert der nie ein buch gelesen hat.
auch deine kinder werden es im leben besser haben wenn sie nie ein buch gelesen haben oder??
bücher tragen erkenntnisse und wissen weiter.
was ist wenn das was du schreibst nicht gelesen wird???
denk doch ein wenig nach welche ratschläge du gibst,nicht jeder vermag den scherz darin zu erkennen.
lieb grüsse reiner

Gelöschter Benutzer: hallo helmut wir reden aneinander vorbei.
wir sehen was wir wollen auch wenn es andere nicht sehen.und dies kann über den physischen bereich hinausgehen.
wir warten einfach noch etwas.ich hätte vw sagen sollen.
liebe grüße reiner

Gelöschter Benutzer: hallo zarafel
ich verstehe nicht wo du diese definition von zen her hast aber das öffnen einer türe schon als den sinn einer ganzen kunst zu sehen kann ich nicht nachvollziehen.
sieh doch mal meinen beitrag vom 11.09.2007 4.12uhr.
dort habe ich eine devinition die nicht so einfach zu zerstören ist wie die deine.
außerdem habe ich wirklich macht gemeint.
übrigens würde kein schüler dem meister grüssen sondern nur das was er vertritt.respeckt hat der schüler vor dem, wie er sein wissen weitergibt.
autoritätsdenken kann nur von einem europäer hinein interpretiert werden der zum ersten mal ein ritual miterlebt hat.dies würde niemals von einem zen-schüler erwartet.
ich habe eine frage gibts hier auf dem forum überhaupt jemanden der die zenkunst wirklich erlernt und sie auch verstanden hat.
ich meine nicht den affen anbinden,gott ist ich oder ich bin nichts und nichts ist ich.
mensch leute, ich meine zen nachweislich in worte fassen was dort passiert demonstrieren.
so viele zen -leute in japan können sich nicht irren.die wunder die berichtet werden von menschen ,die hier immer zitiert werden.wer von euch beherrscht sie?????
oder anders gefragt gibts hier keinen der sie verstehen will oder sie durch zen erlernen will??
es gibt keine übermenschen was einem möglich ist kann jeder lernen.
ich dachte hier auf dem forum würden sich nur leute treffen die das erlernte weitergeben,stattdessen werden hier vermutungen als tatsachen verteidigt.
seht doch nur das wort ritual:ihr habt alle rituale ohne zu wissen was sie bedeuten!
einer niest und ihr sagt gesundheit.
warum ????
wieso glaubt der mensch er könnte in einem körperlichen zustand wie er kurz nach den niesen vorherrscht in der lage sein wünsche in seinem gegenüber zu verwirklichen.
und wirklich dieser zustand wird tatsächlich im indischen sanskrit beschrieben.die versenkung in den asanasübungen (atemtechnik)
die übertragung über den mentalen bereich wenn sich das gegenüber im empfangsbereiten infozustand befindet.
so lebendig kann zazen sein.
bis jetzt konnte mir hier noch keiner einen fehler in meinen interpretationen nachweisen.
meine beispiel können jedem einleuchten.
ich will euch nichts verkaufen ich würde euch gerne inspirieren zu denken damit zazen einen sinn erhält.nicht durch mich sondern durch euer verstehen.
nehmt keine flosken die ihr mal gehört habt nehmt das was ihr begriffen habt.
wenn ich frage gestellt habe gab mir keiner eine durchdachte antwort.
gibt euch das nicht zu denken?????
mir schon.
liebe grüsse reiner
für die,die das alles als dumm abtun kleiner tip: einfach vergessen