Gerti-Luisa: Nun, vonsturzbach, Widersprüche gehören ebenso selbstverständlich zum Zen, wie es zu den Aufgaben eines jeden Zen-Schülers gehört, diese selbständig zu verstehen, bzw. verstehen zu lernen.
In diesem Sinne wünsche ich Dir für Deine Weiterentwicklung nicht zuviele "heiße Tipps" von dieser Stelle.
Du mußt Dich nicht anstrengen, wenn die Zeit dafür gekommen ist, kommt die Lösung von selbst; vorausgesetzt Zen und Du passen zusammen.

Gerti-Luisa

Ketelhohn: Hallo HvS,

Da hielt ich gerade das Buch "Erleuchtung nicht ausgeschlossen" von Philip Kapleau in den Händen und nach einigen Seiten fühlte ich mich ziemlich verarscht. Da schreibt er doch glatt, dass man "nicht lesen soll, wenn einem die Erleuchtung am Herzen liegt"! Da war ich sauer. Natürlich differnziert er seine Meinung hübsch und kreiert auch die entsprechende Ausnahme, die es einem erlaubt sein Buch trotzdem zu kaufen und zu lesen; nämlich dann, wenn es einen "auf Kissen bringt", also einen dazu animiert Zen als Praxis zu betreiben.

Nachdem ich mich nun einigermaßen beruhigt habe, möchte ich diese Frage mal in den Raum stellen, denn es heißt ja eindeutig in der Bodhisattva-Gelübden "So zahlreich die Dharma-Pforten auch sind, ich gelobe, sie alle zu durchschreiten":

Soll man lesen, wenn "einem die Erleuchtung am Herzen liegt"?

Natürlich finde ich es an sich ziemlich doof, das Wort "Erleuchtung" so überhaupt zu benutzten, aber sagen wir stattdessen doch "spirituelle Entwicklung".

Ich kann diese Frage für mich ausschließlich mit "Ja" beantworten. Ohne "lesen" hätte ich niemals einen Zugang zum ZEN gefunden, geschweigedenn, daß ich überhaupt wüsste was "Spiritualität" ist. Und ich möchte auch gerne weiter "studieren" und im Moment habe ich noch keinen "Meister" gefunden, der mich solide unterweisen kann...
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GENAUSO und NICHT anders!!!!!!!

()
Roland

Hannes1957: sorry, ich meinte es weist auf die dringende Notwendigkeit der Selbsterfahrung hin.
Hannes

Hannes1957: Hallo HvS und Selbstentfalter,

ist nicht ALLES Tun, wenn achtsam betrieben schon Erleuchtung ?
Wenn ja, dann ist auch der Akt des Lesens Erleuchtungsarbeit.
Thematisch etwas zum Thema Zen zu lesen kann dennoch so wirken, wie wenn man Colageschmack zu erklären versucht.Zum Thema Zen zu lesen heisst für mich, die Erfahrungen anderer ( einschl. der Buddhas ) zu studieren und die Erfahrung als solche dann selbst zu machen. Ein gutes Buch weißt darauf hin!

Gassho ()
Hannes

Zenji: Nun,lieber Ralf, wenn das SO ist, dann werde ich mal ganz schnell meinen Nick ändern. Melde mich wieder als Hannes; habe nicht gewusst, was ich da tat. verstehe jetzt auch den Grinser von XiongShui.

In Gassho
Hannes

Ralf54: Hallo Hannes,
das Missverständnis lag auf meiner Seite ;-).

'Zenji' kann man mit den Zeichen 漸次 schreiben, aber auch 禪師.

Im ersten Falle bedeutet es etwa 'allmähliches Voranschreiten'; im zweiten ist es ein Ehrentitel. Im Soto-Zen kommt er lediglich den beiden höchsten Repräsentanten der Schule zu, den Äbten des Eiheiji und des Sojiji.

Gelegentlich (äußerst selten) wird dieser Titel auch anderen Möchen verliehen - vom Tenno persönlich und idR postum.

Freundliche Grüße und Gasshô,
() SoGen

Zenji: Hallo Ralf ( SoGen ),
ich danke dir sehr für deine Informationen. Werde im Dezember Bücher bestellen.
Stimmt mit meinem Nick etwas nicht? Die mir bekannte Überstetzung lautet in etwa Etappenweise, Schritt für Schritt, stufenweise u.ä.
Im Normalfall nennt man mich im Übrigen Hannes.
Werde dies noch in meinem Profil nachtragen.

Gassho
() Hannes

Ralf54: Hallo,
zunächst einmal bitte ich um Entschuldigung, wenn ich Dich nicht mit dem 'Nick' anspreche.

Seit ich Zen praktiziere (genau gesagt sogar schon etwas länger), beschäftige ich mich auch mit dem geistes- und kulturgeschichtlichen Hintergrund von Zen. Meine Informationen kommen aus den unterschiedlichsten Quellen, mit denen ich mich im Laufe dieser Zeit auseinandergesetzt habe.

"Gute deutschsprachige Literatur zur Historie des Zen" - da gibt es vor allem Dumoulins 'Geschichte'. Nicht nur ein deutsches, sondern auch ein international anerkanntes Standardwerk zum Thema. Die englische Übersetzung hat daher auch schon längst eine überarbeitete Neuauflage erlebt; das deutsche Original muss damit noch bis zum 10. Dezember 2004 warten:

Dumoulin, Heinrich
Geschichte des Zen-Buddhismus:
Band I
Indien und China
2., vollständig überarbeitete und ergänzte Auflage
ISBN : 3-7720-1554-9
Leinen, ca. 400 Seiten
34,00 Eur[D] / 35,00 Eur[A] / 58,90 sFr (geplanter Preis)

Band II
Japan
2., vollständig überarbeitete und ergänzte Auflage
ISBN : 3-7720-1596-4
Leinen, ca. 530 Seiten
39,00 Eur[D] / 40,10 Eur[A] / 67,50 sFr (geplanter Preis)

Bis es soweit ist, kann ich Dir als kleine Einführung und für einen groben Überblick einen Text empfehlen:
http://soto-zen.bghh.de/zenhistory.htm
Du findest diesen Text auch auf der Webseite der Aei-Sui-Zendo ( http://www.altbaeckersmuehle.de) oder im Archiv von http://www.zenforum.de

Gasshô,
() SoGen

Zenji: Hallo Ralf 54,
ich habe mit grossem Interesse deinen Beitrag gelesen und mir erlaubt, diesen auszudrucken. Sehr interessant. Woher hast du die Informationen? Gibt es gute deutschsprachige Literatur zur Historie des Zen?Im Übrigen kann ich aus meiner Erfahrung nur bestätigen, dass alles Tun meditativ sein kann. Ich kann in meinem Beruf als Dozent im "Zen" sein. Achtsamkeit ist, was hier zählt..Vielen Dank.
Gassho
Zenji
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Ralf54: {k}gibt es im Zen nur die Übung Zazen ... oder auch andere?{/k}

Hallo Matt,
kommt ganz darauf an, was Du unter 'Übung' verstehst. Für den ernsthaft Praktizierenden ist alles, was er tut, Übung und sein Dojo ist da, wo er sich gerade aufhält.

Im engeren Sinne könnte man folgende Zen-Übungen unterscheiden:

1. Zazen - wobei man hier nach Tsung-Mi grundsätzlich zwischen den Formen des Saijojo (Mo Chao-Ch'an bzw. Shikantaza) und des Daijo (Arbeit mit Koan, Hua-t'ou oder auch Nien-fo/Nembutsu) unterscheidet. Beobachtung oder Zählen des Atems sehe ich eher als vorbereitende Schulung zur Stärkung der Konzentrationskraft (Joriki). Als eine weitere Form wäre vielleicht noch die (stark vom theravadischen Vipassana geprägte) Achtsamkeitsmedition zu nennen, wie sie etwa von Thich Nath Hanh gelehrt wird.

2. Kinhin - Gehmeditation; sie ist eigentlich nur eine andere physische Form derselben geistigen Übung, die im Zazen ausgeführt wird. Im Idealfall wird die geistige Übung während des Wechsels zwischen Zazen und Kinhin nicht unterbrochen.

3. Samu - Arbeit. Hier gilt grundsätzlich das selbe - mit Einschränkungen. Bei Laubfegen oder Fußbodenschrubben geht das ganz gut, aber wenn man mit einem scharfen Küchenmesser hantiert, ist es sicher besser, Samu als Achtsamkeitsmeditation auszuführen statt sich auf ein Koan zu konzentrieren ;-) ...

4. Rezitationen - dies sehe ich als eine Übung der Selbstüberantwortung (eine 'ekstatische' Praxis). Es ist eine Arbeit mit Klang und Atem, die besonders in der Gruppe sehr wirkungsvoll sein kann. Die Inhalte der Rezitationstexte sind dabei weniger wichtig als ihr Klang (daher das Festhalten an den chinesischen bzw. japanischen Originalen); der Sinngehalt des Textes sollte allerdings bekannt sein, um für die Rezitation die zugehörige geistige 'Grundstimmung' zu erzeugen.

5. Niederwerfungen - hier gilt wieder ähnliches wie unter 4., wobei natürlich der physische Aspekt wiederum eine sehr viel stärkere Rolle spielt. Niederwerfungen spielen im japanischen Zen nur eine Nebenrolle, während sie im koreanischen Zen (Son) eine recht wichtige Übung sind.

6. Henzan - etwa: Studium bei einem Meister. Damit fasse ich verschiedene Dinge zusammen: Kusen, Teisho, Dokusan, Hossen. Es geht dabei um die Kommunikation intuitiver Erfahrung, die natürlich zwei Seiten hat: wahrnehmendes Erfassen und demonstrierendes Ausdruck-Verleihen.

7. Kunst - ihr Kern ist ebenfalls Ausdruck und Anwendung der inneren Erfahrung. Die möglichen Formen sind praktisch unbegrenzt; die Spannweite reicht von der Lyrik bis zu den Kampfkünsten.

Gasshô,
SoGen

Gelöschter Benutzer: Hallo Matt

Die tiefgreifenste Wirkung auf die "Seele" kannst Du erreichen wenn Du weiter meditierst.

Als ich damit angefangen habe kammen mir auch so irre Sachen in die Quere. Ich habe mich allen Eerscheinungen die während der Meditation auftraten verweigert. Alles was in dieser Zeit der Stille auftritt ist eine Illusion. Nichts davon muss oder kann ich ernst nehmen.

Ich habe einige Meditationsberichte gelesen und versuchte doch tatsächlich diese Glückserlebnisse auch zu haben. Mir wurde schnell, von meinem Körper "Seele" klar gemacht das das ein Holzweg ist. Die einzige Erfahrung die Du letzlich machen kannst ist die, dass alles in eins übergeht und eben nur eins bleibt.

Deine Flugangst könntest Du wieder loswerden wenn Du Dir klar werden würdest das Du dich mit Mitgefühl und nicht mit Misstrauen dem Piloten verbinden solltest. Er hat die gleiche Furcht wie Du, aber keine Angst. Lieben heisst die Angst verlieren.
liebe Grüsse
Helmut