Dat_Hexe1971: Das wäre für mich Neugier - um bei Deinem Bild zu bleiben:
Die Plätze tauschen wollen...

Und ja, Du hast recht: Neugier hat bestimmt viele Formen...

Dat_Hexe1971: Störe ihn nicht - er muß sich konzentrieren!

Ich weiß nicht, warum er das tut - wem möchte er etwas beweisen?
Sich selber?
Er weiß doch, daß er hier nicht gehen wird - nicht auf Dauer.

Uns?
Wir wissen doch, daß er nicht gehen wird - nicht auf Dauer!

Und trotzdem - irgendwie wünsche ich, er möge es diesmal geschehen lassen!

Als ich vor drei Jahren hier reinstolperte, waren gerade die 5000 Reiner-Beiträge anvisiert - damals schrieb er offen davon, uns bei dessen Erreichen zu verlassen - wir sehen, was daraus geworden ist.

Dat_Hexe1971: Es ist sicher schwer, über Motivationen anderer ein Bild zu bekommen.

In diesem Fall halte ich "Neugier" bei Reiner für unwahrscheinlich - einfach weil zu Neu-Gier Offenheit gehört - die lese ich in seinen Beiträgen nicht - nur rhetorische Fragen, deren Antworten er sich selber gibt.
Neugier sieht für mich anders aus.

Dat_Hexe1971: Das weiß ich nicht - und ich denke, Du hast es auch nicht klar auf dem Schirm.
Ich habe Dir eine mögliche Antwort auf diese Frage gegeben. (irgendwo in diesem thread!)

Aber auf dem Weg können Dir andere Menschen Deine Fragen nicht beantworten - sie können maximal Hilfen geben im Erkennen - laufen mußt Du schon selber.

Ausserdem ist meine Erfahrung, daß Hilfestellungen nur unterbestimmten Optionen andocken - ansonsten vergibt der Gegenüber alle seine Kraft, sich gegen diese Hilfestellungen - oft auch gegen die hilfe-stellende Person zu wehren.
Mensch kann hier lesen, wie Du damit gerade umzugehen verstehst.

Dat_Hexe1971: Ich weiß, er wird es auch diesmal vermutlich nicht verstehen - die Angst, nichts mehr zu haben, das ihn"füllt" ist vermutlich immens - deswegen kann er nicht mal daran denken,, aus diesem Kreis zu treten,

Ich kenne das - unter anderen Gegebenheiten - sehr gut. Ich weiß, was mich damals zur Umkehr bewegt hat - die Frage "Wozu?" - und meine"Antwort", die eine der authentischten war, die ich mir je gegeben habe: Was bleibt, wenn das nicht ist, von mir?

Diese Offenheit ließ mich den anderen Weg gehen.
Ohne Wahl! Ohne Zwang! Ohne "Macht-Verlust!"

Dat_Hexe1971: Ich lese Deine Worte als Provokation - mipoohs Worte sind für mich nicht immer frei davon.
Sie sind nicht so aufdringlich wie dein verbales Draufhauen.

Und ich glaube mipooh, was seine Motivation angeht - ein bisschen pieksen, schubsen, mit-nehmen.

Ich habe nachgedacht - ich glaube, ich verstehe, was Dir das Gefühl gibt, von mipooh provoziert zu werden:
Du bist ihm (hier) sprachlich völlig unterlegen, Du kannst ihm nicht das Wasser reichen. In wie weit das auch Dein Denken betrifft, weiß ich nicht genau - DAS ist es, was Dich so beissend und wild Tapeten hier reinhauen lässt - das Gefühl, unterlegen zu sein.

Das ist bitter - ich weiß.

Was kannste tun?

Mipooh wird Dich nicht ändern und Du ihn auch nicht.
Du kannst Dich selbst verändern - mipooh nicht als Konkurrent sehen, aus diesem ping-pong aussteigen, dich schützen, wenn Du meinst, daß das nötig ist.

Dein countdown könnte in diese Richtung deuten - DU hast dieses ganze verquere Denken im Kopf - weil Du davon lebst, daß andere Dich toll! finden müssen, damit Du leben kannst.
Das stimmt nicht Reiner - Du brauchst das nicht, um zu leben.

Dat_Hexe1971: 42!

Nur weil ich es, wenn möglich, präzise mag.

Dat_Hexe1971: Ach Reiner... Das mit der Dicke der Bandscheiben ist doch kein Geheimnis - Verschleiss nennt mensch es, wenn er es tut, weil mit diesem Begriff auf eine Abnutzungserscheinung verwisen wird.

Haste diese Texte eigentlich irgendwo im Zwischenspeicher hängen?
Ich könnte wetten, den Text zum Thema Schmerz wort-kongruent so schon einige Male von Dir gelesen zu haben.

Wie immer wieder hier geschrieben:

Ich finde es gut, daß Du Schmerzen linderst - und für mich als Aussenstehende ist es unerheblich, wie Du das tust.
Wäre ich Deine Patientin, sähe das anders aus.

Ich kenne Menschen, die können Sachen, die andere nicht können - keiner von denen behauptet, ihr Tun sei wissenschaftlich belegbar...

Und diesen "Beweis" bist Du bis heute schuldig geblieben - aber das ist ja auch nicht, was Dir wichtig ist - Du willst Recht haben - nebenher heilst Du als Mittel zum Zweck - mach das - was wissenschaftliche Beweisbarkeit angeht bist Du bei den Be-Klopp-ten in guter Gesellschaft...

Dat_Hexe1971: Guten Abend mipoh!

Mir ist Deine Auslegung des reinerischen TOLL!!!!
denke ich, bekannt.
Von daher hast Du mir da nicht auf die Sprünge helfen müssen - ich hätte gerne Reiners Bezugnahme zu seinem TOLL!!! - denn es erscheint mir ein bisschen wie "Na priml!" - eine Anlehnung an "Na prima!" - die aber genau das Gegenteil bedeutet.

(Mein gemögter Komissar Kluftinger aus den Allgäu-Krimis sagt das!)

Ich kann lesen, was Du schreibst - und kann es als theoretisches Model nachvollziehen - jedoch:
Reiners Motivation, Euer Euch Tun in einem derart "ver-zerrten" Kontext zu sehen, ist mir so was von fremd - da bin ich froh, daß ich erst wieder bei seinen Äusserungen "andocke!"

Dat_Hexe1971: Ja, Reiner - das habe ich erkannt - und nein, ich erkenne nicht, daß mipooh Dich provoziert hat.

Ich finde das auch TOLL!

Was eigentlich genau?

Dat_Hexe1971: Moment:

Wer spritzt hiier gerade mit Gift?

Das hier:

du bist ein eifersüchtiger theoretiker der es im leben zu nichts gebracht hat und nun alles niedermacht was er nicht versteht.

deine träumerreien im bereich zenmeditation waren bisher für keinen mit irgendeinem nutzen verbunden.
zieh dich zurück wenn es deinen horizont übersteigt.

ist in meiner Lesart viel mehr Giftspritze, als die Anmerkung, die mipooh zu Deinem vorausgegangenen Kommentar machte.

Sachliche Betrachtungen sind sehr sehr schwierig - weil Menschen immer mit Erfahrungen, Wissen und Wünschen beseelt sind.
Du kannst Dich - wie alle - um objektive und sachlich korrekte Darstellung bemühen.

Daß diese Art der Darstellung hier nicht von Dir bevorzugte ist, kann mensch hier nachlesen - nimm die Hiob -Geschichte...

Also, was an mipoohs Aussage läßt Dich Gift-spritzen?

Dat_Hexe1971: Also, um zu wissen, daß eine Spritze nicht ursächlich gegen Rückenschmerzen sein kann, muß ich kein Mediziner sein - ein bisschen nachdenken hilft.

Und dann ist es natürlich wie bei meinem Auto:

Es fährt nicht oder macht seltsame Geräusche - ich kann mich auf den Weg machen und eine Werkstatt suchen - und wenn ich für mich in Anspruch nehme, nix über das Innenleben meines Autos zu wissen, dann muß ich dem vertrauen, der sagt, er habe diese Kompetenz.
Werde ich zwei- dreimal saftig übers Ohr gehauen, werde ich die Werkstatt mit Sorgfalt auswählen...
Und halt nicht alles glauben...

Das für mich fatale ist, daß in solchen Beiträgen Stimmungen übermittelt werden... zieht man sich auf "ich habe keine Ahnung" zurück, wird mensch u.U. empfänglicher für deren Inhalt.

Mein Auto ist die eine Sache - meine Gesundheit eine andere - da finde ich es extrem ratsam, mich ein wenig zu "schlauen" - hat den Effekt, daß dieses unangenehme Gefühl des Ausgeliefert-Seins nicht ganz so zum Tragen kommt.

Dabei geht es für mich nicht darum, zu sagen: Schulmedizin liegt falsch - alternative Heilmethoden sind gut oder andere Pauschalisierungen - HINSCHAUEN, nachfragen, mitdenken - die Götter in Weiß oder Jeans fragen, was und warum sie etwas tun - ich will die gar nicht von ihrem Sockel stürzen...

Dat_Hexe1971: Kopp-TV...

ausgerechnet!

Populistischer geht es kaum...

(obwohl)

Keine Frage läuft vieles in diesem Land für viele nicht gut...
Vor kurzem sah ich in Monitor einen Beitrag über Cortison-Spritzen - solche Themen werden dann ja an einem "besonders gravierenden Fall" erörtert.
In diesem Fall ging es um eine Frau, deren Cortison-Spritze nicht "steril" war.

Alles tragisch, was der Frau passiert ist - aber mit Cortison-Injektionen hat das halt nix zu tun - da hätte auch Ringer-Lösung drin sein können.
Und das Cortison keine Kausal-Therapie darstellt, ist doch jedem klar...

Die bösen Ärzte, die immer zu viel Cortison spritzen...

Wenn ich zum Arzt gehe, weil ich Rückenschmerzen habe, will ich als erstes, daß die Schmerzen weg sind.
Die "geschädigten" - viele Sportlerinnen müssen doch wissen, was da passiert...

Also, das DENKEN nimmt einem keiner ab...

Dat_Hexe1971: Ah, Verschwörungstheorien - nicht wirklich interessant...

Daß Nahrungsmittel krank machen können, steht für mich ausser Frage - warum nur sollte sie jemand "vergiften"?
Brauchts alles nicht - das, was da ist reicht vollkommen - damit Menschen genau das essen wollen, was sie gar nicht brauchen!

Vielleicht nur die andere Seite der Medalie - keiner, der böse ist, Kriege vorbereitet, von denen niemand etwas wissen darf, keine Ausserirdischen, die eine Invasion planen - die simple Frage:
"Welche Nahrungsmittel tun mir gut?" reicht mir vollkommen.

Die Welt, die mich umgibt, ist so komplex und mir an vielen Stellen so fremd - das reicht mir als Fokus-Punkt - wenn ich denn einen ausserhalb von mir haben kann.

Dat_Hexe1971: ah, jetzt ist also Dein anderes "Lieblingsthema" dran?

Mach ruhig!

Dat_Hexe1971: Ach komm Reiner - hör auf, zu trotzen.

Von Deiner Interpretation bez. Wette von Gott lese ich in den links nichts - wie Du das schaffst, wenn Du es tust, will ich gar nicht wissen.
Es gibt die biblischen Personen, das ist aber auch alles, was ich da an Übereinstimmung mit Deiner Interprtation finde.

Dein "Personen in von der Handlung (so wie in der Bibel beschriebene) abweichende, neue, Handlungszusammenhänge zu stellen" ist bei "Theatersport" erwünscht. Dort beschert es den Zuschauern einen heiteren Abend.
Hier und auf der Alltags-Bühne wird der Applaus vermutlich ausbleiben - für mich deswegen, weil es mich nachdenklich stimmt, daß Du das als "Wahrheit" siehst.
Das macht den Unterschied zwischen Dir und anderen Menschen, deren Handeln Du hier immer wieder anprangerst und von dem Du Dich kraft Deines Nicht-Glaubens deutlich abzuheben versuchst, in meinem Erleben kleiner, nicht grösser.

Dat_Hexe1971: Moin unsui!

Stimmt, Dich selber weise ich ja bei allen möglichen und unmöglichen Gelegen heiten darauf hin, daß Du nicht wissen kannst, wie es mir geht.

Du hast jetzt also die Wahl, zur Beantwortung Deiner Frage Deiner Annahme der "Dat_Hexe ist ein mipooh-Fake" - Theorie anzuhaften, Du kannst Dich mit mipoohs Aussage zufrieden geben - der gerade nicht näher darauf eingehen möchte oder Du läßt Dir erklären, was Dir sicher, wenn Du Dich erinnerst, auch bekannt vorkommt.
Du und ich, wir hatten vor langen Jahren mal festgestellt, daß Deine Art des Ausdrucks hier und meine nicht aneinander andocken - da scheint es oft keinen sensiblen Bereich zu geben, wo unsere Beiträge beim jeweils anderen landen.

Es gibt für mich hier Menschen, mit deren Beiträgen das mir gelingt, das Andocken.
Mipoohs Beiträge gehören sehr oft dazu.
Andere auch.
Hinter den Beiträgen liegt dann dieser Bereich, über den zu reden und schreiben mir schwer fällt, weil Worte Grenzen haben.
Das "zugewandte Lesen und Schreiben"
Das ist so - und ich freue mich darüber...

Dat_Hexe1971: Ja, stimmt - das war mir doch glatt entfallen...

Nur stelle ich fest, daß mir das rein gar nix bringt - im Sinne von Erkennen oder so -
da bleibt mir nur ein geistiges Schulter-Zucken.
Ich würde mich gerne mit Reiner "austauschen" - und überlege gerade, ob das Arroganz ist, die mir sagt, daß das nicht geht.
Ich habs nicht klar auf dem Schirm - vermutlich liegts an dem Ding mit der Wärme in den Spielkarten - generalisiert also daran, daß Reiner an Stellen einen Austausch vorschlägt, wo ich schon eins vorher die Aufmerksamkeits-Ausfahrt genommen habe.

Ach, für solchen abgehobenen Kram bin ich echt nicht zu haben - manchmal denke ich, ich bin extrem konservativ - das macht mich dann schmunzeln.

Dat_Hexe1971: Nö, denn die Bibelstelle, so wie Du sie interpretierst, gibt es eben nicht!

Also, was sollte daran dem Austausch dienen?

Dat_Hexe1971: Deine Michael-Schanze-artigen Ausführungen bez. 1, 2 oder 3 sind Schmarn - aus diesem Zug bin ich doch schon vorher ausgestiegen - wurde das nicht deutlich?

Aber dreh Du mal weiter und spiel den Holden - wünsche, es macht Dir Spaß!