Cookies helfen uns bei der Bereitstellung unserer Dienste. Durch die Nutzung unserer Dienste erklärst du dich mit dem Einsatz von Cookies einverstanden. Weitere Informationen
mipoohji:
Es war nur mein Mangel an Unhöflichkeit, dass ich entgegen anderslautender Ankündigung doch noch einmal auf Deine Trollerei reagierte. Der Trick war, mich direkt anzusprechen.
Wird nicht mehr vorkommen.
Veronika_K:
>>einen weiteren Reiner kann ich gerade nicht gebrauchen.<<
Bereits das lässt psychopathologische Schlüsse zu. Menschen sind für dich Objekte, die man "gebrauchen" kann, die aufgrund ihrer Präsenz in Internetforen eigene Befindlichkeiten kompensieren sollen, oder sie sind mal eben nur umgefallene Säcke in China, wie du schreibst. In Wirklichkeit kann hier jeder schreiben, was und wie er will, du entscheidest nicht WER und WAS, oder welche Themen er auswählt, und du bestimmst auch nicht seine Denk- und Handlungsweisen. DAs Bestehen einer solchen Möglichkeit geschieht nur in deiner Vorstellung, und sich dieser Tatsache voll bewusst zu werden, wäre ein guter therapeutischer Ansatz. Meinungen gibt es so viele, wie Menschen auf der ganzen Welt, also lass davon ab hier den Zensor zu mimen. Dein Konkurrenzdenken, das insbesondere in den Abwertungen beruflicher Kompetenzen von mir und Reiner zur Sprache kommt, sollte bei dir sämtliche Alarmglocken läuten lassen. Dass unzählige Menschen Schwierigkeiten mit ihrem Eintritt ins Rentenalter haben ist nichts, wofür man sich schämen muss. Nur die Art den eigenen Unmut durch Spott und Mobbing bewusst an andere weiter zu geben, ist ausgesprochen unehrenhaft, und es ist noch dazu sehr unüberlegt zu erwarten, dass niemand dahinter deine Not erkennen wird. Ich weiß nicht, von welcher Sangha du schreibst, die dich dazu ermächtigen würde, hier Versuche zu starten, unbeteiligte erwachsene Menschen ungefragt zu bevormunden, zu "lehren" und ihnen einen von dir vorgesehenen spirituellen Weg zu "weisen". Deine Sangha nehme ich als eine Erweiterung deines persönlichen Accounts wahr, und wenn das dein letztes Mittel um deine buddhistische Fassade glaubwürdig zu machen ist, frage ich mich, wie könnten hinter diesen Nicknamen tatsächlich existierende Menschen eine Ausgrenzungsnummer, durch die du hier sämtliche Forumsmitglieder bereits seit Monaten traktierst billigen und allen Ernstes annehmen, dass das durch irgendwelche Art von buddhistischen Kompetenz zu rechtfertigen wäre. Deine letzten Zeilen - ich solle mich doch bemühen von dir ernst genommen zu werden. Schau mal, was soll das Wohlwollen eines Unbekannten im virtuellen Raum bewirken, ob du dir da nicht eine Welt konstruierst, frei nach deinem ungedeckten Bedarf jedoch bedenklich weltfremd. Vielleicht verstehst du den Sinn eines Diskussionsforums nicht, hier zu schreiben bedeutet keine Rangelei um begehrte Plätze in irgendeiner von einem Mitglied ausgedachten Ich-Hierarchie, und auch keine Hochzeit, was mir dazu als einzige Alternative einfällt. Dass du wahrscheinlich nie Einsicht erlagen kannst, weiß ich aufgrund meiner Ausbildung, aber wenn du dir einen Ruck gibst und dich nicht durch Ambivalenzen beherrschen lässt, kannst du eventuell irgendwann ein wenig angenehmer wirken. Was ich schreibe ist nicht aggressiv, in keiner weise. Es wäre zwar eine Heuchelei zu behaupten, dass ich beim Lesen deiner Beiträge keine Magenprobleme habe, aber ich wünsche dir trotzdem eine gute Entwicklung und dass dich irgendwann Erfolge anderer nicht mehr in Rage bringen. Im Buddhismus heißt es dann - Mitfreude. Für deine Info, aus einer weiteren Diskussion steige ich aus.
mipoohji:
Da widerspreche ich. Zazen ist auch Meditation, wird aber, wie in vielen Schulen, wohl eher aus didaktischen Gründen davon abgegrenzt.
Ich habe verschiedene Meditationsformen betrieben, eben auch Zazen, und alle! bewirken in mir prinzipiell dieselben Vorgänge bis hin zur Meditation.
Bei allen kann ich mich mit verstopfter Schnupfnase hinsetzen und nach kurzer Zeit frei atmen. Nach Beendigung der Übung kommt auch der Schnupfen wieder, sofern es sich um einen handelte.
In drei Pfeiler des Zen kannst Du nachlesen, dass viele Menschen Zen unter dem Aspekt körperlicher Gesundheit betreiben. Das interessiert uns zwar meist weniger, aber heilsam ist halt Zazen schon.
In einem wie von Reiner vorgetragenen Sinn wurde es sicher höchst selten verwendet, von direkten Überlieferungen dazu habe ich jedenfalls nie gehört. (Mal abgesehen davon, dass R´s Methode nichts mit Zen zu tun hat.)
ich kenne ja diese Sichtweise und kann auch damit umgehen, wenn andere behutsamer mit Kritik umgehen mögen. Das ist zT einfach eine Frage der Mentalität. Ich mag es präzise, direkt und einfach. Meine Erfahrung im Umgang mit Menschen zeigt mir, dass ich damit in aller Regel viel erreiche. Schwierig wird es mit jeder Einmischung/Parteinahme, was aber nunmal vorkommt.
Man beobachte mal kleine Kinder. Das eine klaut ein Förmchen und sobald Mama guckt fängt es an zu plärren. Mama guckt natürlich sofort, welches Unrecht denn Klein-Malte da gerade getan wurde...
Und wenn der Förmchenbesitzer nun abrupt sein eigenes Förmchen an sich zieht ist es nicht ungewöhnlich, wenn Mama-Malte das eindeutig zu hart findet und bereits nach der Erklärung für solche Bösartigkeiten sucht....
Ich habe halt - vielleicht mehr als viele - gelernt, mit Spannungen umzugehen ohne ihnen emotional ausgeliefert zu sein. Reiner ist ein harter Knochen. Man sehe sich mal an, wie er seinem Schüler Schläge und Tritte androht, durchaus in einer Weise, die man als brutal empfinden kann. Ich finde, der sollte was aushalten können und nicht immer gleich in Regressionen verfallen, wenn er nicht weiter weiss. Das mit dem bösen Menschen (geg. Joh. gerichtet) fand ich schon nahezu lächerlich, eines Erwachsenen unwürdig.
Aber gut... spätestens über Veronika kriegt Reiner dann doch wieder mehr Zuwendung als ihm guttut.
Mipoohs Beiträge habe ich über Jahre gelesen - und dabei sehr selten in ihnen Aggressivität gelesen.
Bei Reiners Beiträgen springt sie mich immer wieder an, wenn er gegen Religionen ins Forum zieht und wenn er user angeht, die andere Sichtweisen auf sein Tun haben als ihm recht ist.
Auch in Deinem Beitrag an mipooh lese ich Aggression. Ich empfinde ihn als grenz-überschreitend.
Daran ändert auch die "hübsche" psychologisch-intellektuelle Verpackung für mich nichts.
mipoohji:
Wo Du eine verbale Entgleisung siehst müsstest Du mal näher erklären. Wir haben eine Sprache in der es Ausdrucksmöglichkeiten gibt, die wir nutzen sollten. Es geht schliesslich um präzise Mitteilungen und nicht um Kopfstreicheln.
Ich finde übrigens Deine Beiträge zu mir als höchst agressiv. Du verpackst sie zwar recht scheinheilig in unverständliches Gebrabbel einer Pseudopsychologie, aber deswegen wird sie nicht unsichtbar.
Auch Dein Bedauern, sei es meiner Person, sei es der "Toleranz" meiner Beiträge, wirkt einfach scheinheilig. Dahinter steckt Agression und falls Dir das unklar ist, frag Deinen Therapeuten.
Zum Begriff Selbsthilfeforum, was denn ist eine Saangha anderes als eine Selbsthilfegruppe? Es geht darum Leiden zu minimieren und zwar durch Abwendung von Gier, Haß und Verblendung.
Da helfen wir uns alle gegenseitig so gut es geht und auch Dein Schützling braucht seinen Teil. Von der Gier nach Macht getragen (guck Dir mal seine Videos an, dann siehst Du sie), mit Haß gegen Andersdenkende (ständige Diffamierungen von Religionen und Methoden, die nicht seine sind) schraubt er sich Unwissen raus (fast keine seiner Verwendungen medizinischer Begriffe ist auch nur tolerabel). Na, wenn der keine Hilfe braucht...
Und er kriegt sie. zB von mir. Ob Du das verstehst oder in China fällt ein Sack Reis um, das ist unerheblich. Wichtig ist, inwieweit ich weiss was ich tue.
Verbale Entgleisungen, da bin ich extrem zurückhaltend, und in der Regel auch viel zu kontrolliert. Und da wir es gerade hier so schön mit der Relativität hatten, ich bin im Verhältnis zu Reiner harmlos (aber auch ohne ihn).
Ich hatte Dir ja schonmal geraten, den gesamten Prozess zu verfolgen, der bzgl Reiner stattgefunden hat. Hättest Du es mal getan!
Wenn Du von mir ernst genommen werden möchtest, dann nimm auch mich ernst und wenn Du das nicht kannst, einen weiteren Reiner kann ich gerade nicht gebrauchen.
Veronika_K:
Mipooh, du schreibst hier unter zivilisierten Menschen, und es ist mir ein Rätsel, dass hier verbale Entgleisungen, die vordergründig dir, sicher auch den anderen schaden, geduldet werden. Falls zen.de inzwischen zum Selbsthilfeforum umgewandelt wurde, vermisse ich die fachliche Moderation. Du hast im Buddhismus nur selektiv gelesen - in dieser Religion, die nun bei dir scheinbar eine aggressive Form des Weltverbesserungswahns hervorruft oder begünstigt, wird das Erschaffen aller Phänomene dem eigenen Geist zugeschrieben. So wie in der Psychiatrie die narzisstische Identifikation, wird auch im Buddhismus die Spiegelung der eigenen Unzulänglichkeit in der Vorstellung von Anderen deutlich beschrieben. Von daher hast du mein uneingeschränktes Beileid. Die Einblicke, die du in dein Seelenleben gewährst, sind bedenklich und nicht schön zu lesen. Schade, dass das hier in solchem Ausmaß toleriert wird.
V.
mipoohji:
Für jemanden, der den Weg verloren hat ist eine Landkarte möglicherweise hilfreich...
Ich habe Religionen und Wege immer gemocht, hatte auch immer meinen Respekt vor den Menschen, die Wege gingen. Dabei war ich durchaus meist nachsichtig, wenn mal was komisch war.
Heute frage ich mich mehr und mehr, ob ich da nicht zu tolerant gewesen bin. Denn Selbstverständlichkeiten auszusprechen dürfte doch nichts besonderes sein.
Als ich noch jung war, flog Laotse deswegen in den Mülleimer. Heute lese ich nur noch selten, was jemand über Wege sagt. Mich interessiert nur noch persönliches Erleben wirklich. Nicht nur meines (denn das kenne ich ja), sondern das der anderen.
Es ist schon ok. Wer ohne Krücke schlecht läuft, kann vorübergehend mit Krücken sicher etwas besser gehen. Ziel dürfte aber sein ohne zu gehen.
mipoohji:
Ich glaube, Sophismus nennt sich das was Du da treibst. Für mich ist eine solche Haltung uninteressant, weil die Äußerungen ja von jemandem stammen, der "letztlich" auch nur wieder eine Definitionsfrage ist.
Menschen sind aus Fleisch und Blut, dazwischen ein paar Knochen und obendrauf eine Schaltzentrale. Und sie sind jetzt, also nicht letztlich sondern allenfalls noch kürzlich... ;)
Ich hab gar keine Zeit sie zu definieren, sonst krieg ich nicht mit wie sie sind...
keine_Sicherheit:
Denn wir kämpfen ab sofort mit biologischen Waffen gegen Eure Chemie- und Technik-Scheiße. Oder lassen wir Euch dann doch lieber allein Euch selbst überlassen. Für uns seit ihr keine Gefahr mehr. Aber ein bißchen Schickung darf ja wohl sein. Lassen wir doch mal den Piepton laufen. Ihr Koma-Patienten, muahahaha
keine_Sicherheit:
Ihr armen kleinen Maschinenmenschen, wir kriegen ja so ne Angst vor Euch, hehehe. Wer einmal ein Cyborg war und wieder Mensch wurde, lässt sich nicht nochmal beeindrucken von Eurer Scheiße, hahahaha
Tai:
"Was zu jeder Zeit durch unsere Augen schaut und aus unseren Ohren hört, ist letztendliche Wahrheit." (aus obigem Interviwe mit Lama Ole Nydahl)
Dies zeigt mir, dass offenbar nicht nur im Zen, sondern auch im Tibetischen Buddhismus die Frage nach absoluter Wahrheit keineswegs absoluten Bullshit, Klugscheißerei oder theoretisches Gefasel nach sich ziehen muss. Richtig verstanden kann sie der Schlüssel zur Lehre des Zen und eine sehr konkrete Praxisanleitung zur Haltung des Geistes bedeuten.
Sich selbst so zu manipulieren, um offen zu sein für die Manipulation anderer. Und dann noch rumrennen und dafür werben, lol... Nicht nochmal mit mir! Ich werd's wieder los, hahahaha
Wird nicht mehr vorkommen.
Gruß
mipooh