zen.de - Neuigkeiten

Gelöschter Benutzer: Hallo Reiner,
Religionen zu entlarven ist einfach, jeder kann das und meine Kritik ist nichts Besonderes. Leider macht Religion wohl völlig blind und hat eine völlig irrationale Glaubenseinstellung nach Jahrtausenden in uns gefestigt, dass wohl nicht jeder emotional diesem Bösen entkommen kann. Wir sehnen uns nach einem Wunder und bemerken die Wunder um uns herum nicht, wie etwa die Meditation oder auch Wissenschaft. Keine Religion hat so viele Wunder wie Wissenschaft hervorgebracht.
Grüße

Gelöschter Benutzer: Hallo Veronika,
auch bei dir bin ich mir nicht sicher worauf du hinaus willst. Der Religion fühle ich mich nicht zugehörig, eher der Tradition der Religionsbekämpfung, also der Aufklärung. Ich verstehe in der Tat nicht, wie es möglich ist, dass es im 21sten Jahrhundert immer noch Religionen in der Westlichen Welt geben kann. Wenn Gräueltaten im Namen einer politischen Ideologie geschehen oder einem Verbrechen zugrundeliegen, sind wir schnell mit der Verurteilung, bei Religionen tun wir uns schwer, obwohl keine Ideologie, kein Mensch, keine Naturkatastrophe für so viele Grausamkeiten verantwortlich sind wie die Religionen. Darf der Schwerverbrecher mit einer guten Tat davonkommen? Wohl eher nicht, Mord ist Mord und dies ist mit keiner guten Tat wieder gutzumachen außer Gefängnis, Strafe und Verbot. Mir ist es nicht klar, warum Religionen immer noch nicht verboten sind, wegen ein paar guten Taten etwa. Kapitalismus hat als Gegenspieler Demokratie bekommen, die Religionen können sich immer noch auf einen diktatorischen Gott berufen, die absolute Grundlage der Religionen ist zutiefst undemokratisch. Jede andere Vereinigung, die so grundlegend den heutigen Werten widerspricht wäre längst verboten. Religiöses Erleben, das auf Glauben beruht ist für mich dumm, es ist unglaublich, dass so etwas heute noch gelehrt werden darf. Spirituelles/mentales/intuitives Erleben, das auf Prüfen aufbaut, macht für mich Sinn. Religionen sind nicht am Prüfen interessiert, sondern an dummen Gläubigen, die jeden Unsinn glauben, wenn es angeblich von Gott kommt, genauso ist die heutige Wirtschaft nicht an mündigen Bürgern interessiert, sondern an dummen Konsumenten, aber dagegen wehren sich wenigstens viele Menschen, Gesetze schränken die politische und wirtschaftliche Macht ein, nur Religionen dürfen, was sonst niemand darf.
Grüße

Veronika_K: Durch Rückschaufehler oder noch besser anhand des Retrospektionseffekts; der Verfärbung der Erinnerungen durch Prozesse, in denen Abwehrmechanismen offensichtlich die Hauptrolle spielen, kann man die wackelige Konstruktion der illusionären Bezüge des Ich zur Realität, aber auch zum freien Willen erkennen, der ja ein Produkt dieser Prozesse ist. Und auch zur "Tatzeit" hat man nichts Beständiges erleben können, weil wiederum Assoziationen, Erinnerungen bei der Beurteilung das Wahrnehmungsbild prägten.... so ähnlich, also bedingt entstanden - kann man dazu "frei" sagen?

Grüße, v.

Gelöschter Benutzer: Hallo Helmut,
ich bin mir nicht sicher wie du es meinst. Freier Wille ist eine bewusste Entscheidung. Wir sind zwar die bisher mir bekannten freiesten Wesen aber sowohl der Bewusste Wille als auch unsere Freiheit ist dennoch eingeschränkt. Intuitive Entscheidungen beruhen entweder auf unbewusster physischer Wahrnehmung oder eben auf der meditativen Intuition. Bei jedem funktioniert es, aber bei den meisten liegt diese Fähigkeit brach und die meisten haben nur Zufallstreffer. Hier empfängt man eben auch Informationen, die eine Entscheidung herbeiführen, diese sind jedoch mentaler Natur und sind nicht an die physischen Sinne gebunden. Nur durch ständiges Prüfen kann man zur Meisterschaft gelangen, das ist in der Schule genauso. Nur religiöse Menschen glauben an die Intuition, Gott und Wahrheit, gebildete Menschen prüfen die Intuition, prüfen die Wahrheit und prüfen Gott. Aber wie gesagt bin nicht sicher, ob ich dich verstanden habe.
Grüße

Veronika_K: Hallo Helmut,

>>Was den freien Willen angeht bin ich zu der Erkenntnis gekommen das ich den anwende wenn ich mich entschieden habe, wie ich zu den zwei Wegen gekommen bin ist nicht wichtig. Mein freier Wille ist dann da wenn ich mich entscheide und aufgrund dieser Entscheidung modifiziert sich der gesamte "Erkenntnisprozess"...<<

Danke für deine Antwort, ... erlebe ich ähnlich.

Grüße, V.

Veronika_K: Hallo Reiner,

die Vorstellung 'Buddha oder Christus sagten oder machten vor / sagten oder machten nicht vor' bzw. 'in der Bibel steht geschrieben' ist eine Frage des >Glaubens< - eine Glaubens an die Realitätsnähe einer fiktiven gedanklichen Konstruktion.

>>mir reicht es jedenfalls und so kam ich zur denkweise auf den grundlagen des zen.<<

Auf "Zen" wird in vielen Fällen zu unrecht Bezug genommen. "Zen" als persönlicher Glaube kann alles sein, was man in der Lage ist sich zusammen zu spinnen und worauf man gerne >glauben< möchte. Regulär bezeichnet "Zen" entweder eine buddhistische Richtung, oder steht für eine schulenspezifische Benennung eines Zustands der Geistesentwicklung.

Dein immer wieder gepredigtes Konkurrenzdenken sowie Leistungszwang sind im Zen-Buddhismus ein wahnwitziges Thema, ebenso wie Ausführungen über einen Gott-Feind, und Buddhismus und Christentum haben mehr gemeinsam, als man >glauben< möchte.

Ein Feindbild ist schnell erstellt, das hat die menschliche Psyche so an sich, darauf zu schießen macht aber nicht ewig Spaß, und Feinbilder aufzulösen ist oft ein Thema in der Psychotherapie, wenn Leute aufgrund ihrer Abneigungen diverse psychische Störungen entwickelt haben, der sie nicht mehr Herr sind.

Es gibt nicht viele Menschen, die an nichts glauben, und meistens glaubt man gerne an Dinge, die der eigenen Sicherheit und Bequemlichkeit dienen. Wenn du in der Früh auf die Straße gehst, glaubst du daran, dass du abends heil zurück kommen wirst, wenn du Bier trinkst, glaubst du daran, dass es dir besser gehen wird, wenn du jemanden behandelst, glaubst du, dass er dir dafür Geld geben wird, oder aber du glaubst das nicht und verlangst das Geld im Voraus.

Grüße, V.

Veronika_K: In den Begründungen sucht das Ego sein Heil, es sucht nach Erklärungen für seine oppositionelle Haltung der Welt gegenüber, der es sich nicht zugehörig fühlt. Seine Mittel sind Feind- und Wunschbilder, u. a. ein einfacher Leitsatz: "Was ich nicht verstehe muss schlecht sein."

Dieser Text verdient es nicht uminterpretiert zu werden, darum ein Link:

"Eine Betrachtung der Begriffe, die die Grundformen der religiösen Aktivität benennen, fördert Zusammenhänge zutage, die uns erlauben, vorläufige Formen des religiösen Erlebens von vollgültiger Religion abzugrenzen." Dr. med. Michael Depner
http://www.seele-und-gesundheit.de/spiritualitaet/religion.html%261

Gruß, V.

Gelöschter Benutzer: Hallo Robert
Versuche mal den Weg der Erscheinung Gottes zurück zu verfolgen.
Die Intuition hat nicht recht sie liefert die beiden Möglichkeiten zwischen denen ich mich entscheiden muss. Die Intuition bringt handeln hervor das wahrscheinlich der Entscheidung nahe kommt. Entscheide ich mich nicht sondern tue das was die Intuition mir als beste Möglichkeit liefert gehe ich Gefahr meinen freien Willen zu verlieren und ich mich verliere in den Verstrickungen des Glaubens das die Intuition schon recht hat.
liebe Grüße
Helmut

Gelöschter Benutzer: hallo robert
dies mal muß ich wohl jemandem recht geben.
religionen sind wirklich nichts gutes.

glauben bedeutet soviel wie nicht wissen.
im buddhismus wird unwissenheit als die ursachen allen leidens bezeichnet.

damit wäre man auf dem richtigen weg.
es wird auch angeraten alles zu überprüfen bevor es unser aller denken und handeln bestimmt und hier kommen schon die ersten widerstände der unwissenden zum tragen.

sie fangen an zu diskutieren bis glauben das wissen mit seinen überprüfungen verschluckt hat.

ich weiß das ich meditieren und nur ich weiß das und es wird nicht überprüft denn das muß mir jeder glauben!

derartige behauptungen beginnen den weg zu zerstören.
aber was solls.
sie sind glücklich damit und gut ist.
schönen sonntag noch.
reiner

Gelöschter Benutzer: Gott will unwissende willenlose Sklaven und Zombies. Somit ist die Christliche Religion Verfassungswidrig, undemokratisch und widerspricht den Menschenrechten. Luzifer lässt den Menschen wissen, dass er zur Unterscheidung fähig ist. Die Grundlegendste Unterscheidung ist wohl die zwischen Gut und Böse. Bevor man in einen Swimmingpool springt, sollte man unterscheiden können, kochendes Wasser „Böse“, kühles oder angenehm warmes Wasser „Gut“. Religion Böse, Demokratie und Menschenrechte Gut. Wenn wir uns fragen wieso ist es möglich, dass intelligente, gebildete Menschen zu Gräueltaten für einen Islamischen Gott fähig sind, dann liegt die Antwort auf der Hand – Religion ist Böse und gehört abgeschafft und verboten. Da wir Islam nicht weltweit verbieten können, fangen wir doch beim Christentum an. Die Signalwirkung dürfte deutlich besser sein als Waffenlieferungen oder Krieg, oder Propaganda, dass Christentum fortschrittlich und friedlich ist und Islam mittelalterlich und gefährlich, das ist einfach eine Lüge, alle Religionen sind mittelalterlich und gefährlich.
Religion macht das, was Gott schon immer wollte, verhindert dass Menschen zwischen Gut und Böse unterscheiden können. Eine Menschenverachtende Einstellung.
Wir alle wissen inzwischen, dass unser Bewusstsein sehr langsam und eingeschränkt arbeitet. Deshalb gibt es Gefühle. Buddha hat erkannt, dass Gefühle(=Intuition) eine Vorstufe von Meditation sind. Meditation ist die bekannteste Methode zwischen Gut und Böse möglichst effektiv und schnell zu unterscheiden. Deshalb wird diese Methode bis heute von allen Religionen bekämpft und zum harmlosen „Herumsitzen“ degradiert. Gefühle sind nicht weise, können aber ausgebildet werden, genauso wird niemand klug geboren, sondern die Intelligenz muss ebenfalls ausgebildet werden. Deshalb haben alle Religionen Wissen und Bildung bekämpft. Sicher gibt es gute Methoden Gefühle auszubilden, man nennt diese Methoden Erziehung, aber die Meditation dürfte die effektivste Methode sein. Die einfachen Unterscheidungen dienen dazu, um intuitiv entscheiden zu können, wo sich ein bestimmter Gegenstand befindet, und die Intuition überprüfen zu können. Erst dann steigt die Wahrscheinlichkeit, dass nicht ganz so leicht überprüfbare Intuition eher richtig ist. Ein Wissenschaftler arbeitet genauso, er schließt aus überprüfbaren Sachverhalten auf nicht oder besser noch nicht überprüfbare Sachverhalte und glaubt fest daran, dass diese Sachverhalte später genauso überprüft werden können. Alle Religionen bekämpfen bis heute jegliche Überprüfung und stellen stattdessen den pervertierten Glauben in den Vordergrund.

Gelöschter Benutzer: Hallo Vironika
Der Rückschaufehler geschieht nur so lange bis man diesen erkannt hat. Es ist für mich unzweifelhaft das es sehr viele Verhaltensmuster gibt die "vererbt" werden, diese werden aber auch modifiziert um eine "bessere" anpassungsfähigere Generation heranwachsen lassen zu können.

Was den freien Willen angeht bin ich zu der Erkenntnis gekommen das ich den anwende wenn ich mich entschieden habe, wie ich zu den zwei Wegen gekommen bin ist nicht wichtig. Mein freier Wille ist dann da wenn ich mich entscheide und aufgrund dieser Entscheidung modifiziert sich der gesamte "Erkenntnisprozess", vor allem der nicht bewusste.

Was Gott angeht sehe ich das inzwischen ein wenig anders. Gott ist das von mir am weitesten entfernte mein Ich. Das ist nur dann da wenn ich einen Punkt brauche der als Bezug dient damit ist nicht mehr nur mich als Bezug sehe.

Der Rückschaufehler zeigt sich in: Das war schon immer so. Das ist eben so. So bin ich nun mal.
+
Ich hör jetzt erstmal auf damit wir vielleicht Ankerpunkte zwischen uns erkennen können.
liebe Grüße
Helmut

Gelöschter Benutzer: wenn du vom personifizierten,fiktiven alphamännchen gott redest sehe ich das etwas anders.

vollkommene harmonie??

- wer schickte sein erstes modell einer frau (lilith)
in die verbannung? gott.
- wer vernichtete die menschheit höchstpersönlich mit hilfe der sinflut? gott.
- wer zerstörte die städte sodom und gomorra? gott.
- wer brachte eine ganze familie wegen eine blöden wette um? (hiob) gott.
- wer beging ehebruch (frau gottes aschera))mit einer unschuldigen minderjährigen 13 ? (maria)
gott.
- wer half seine auserwähltem volk 40 jahre lang mit raub und mord das land und städte zu verwüsten
(jericho) um in ein anderes land zu kommen.
gott
- wer ließ seinen unehelichen sohn quälen und ermorden auf grund eine ausgedachten erbschuld? gott.
laut der bibel war er sicher kein gutes vorbild,oder.

in den haag vor gericht wüßten wir ihn sicher gut einzuordnen.
dann wird in der bibel aber noch jemand erwähnt der den menschen zeigte was gut und böse ist. man nannte ihn den lichtbringer.
das konnte einem diktator der die todesstrafe auch gegen unschuldige als abschreckung nutzt
(erstgeborene in ägypten) sicher nicht so gepasst haben.
wer will schon das die menschen wissen was gut und böse ist.
also wurde diesem lichtbringer (latein luzifer) alles böse nachgesagt aber beschrieben in der bibel sind nur die mordtaten eine gottes.
der lichtbringer ist also ein propagandaopfer.
so wie den deutschen vorgemacht wird das uns freunde abhören dürfen.

diese märchen sollten aufhören.
religionen haben doch solange in der modernen welt nichts zu suchen bis so ein gotteswesen es uns höchstpersönlich, also selber anders erklärt.

religionen habe doch sicher genug schaden angerichtet.
zen beziehungsweise der buddhismus rief noch nie dazu auf im namen eines fiktiven gottes andersgläubige zu ermorden.
das sollte für alle menschen ein guter denkansatz sein.

die religionen haben eine lange und große spur von blut und leid hinterlassen.
es sollte reichen.
mir reicht es jedenfalls und so kam ich zur denkweise auf den grundlagen des zen.

ein schönes wochenende an alle.
reiner

Veronika_K: Worte so hart, wie auch mal neue Schuhe sein können:

;)

"Es gibt ein Ziel, aber keinen Weg; was wir Weg nennen, ist Zögern."

(F. Kafka)

keine_Sicherheit: Man muss sich eben nur zu helfen wissen.

keine_Sicherheit: Auch Dir ein Hallo. Hab auch grad neue Lowas, die schlechter sind als meine alten, aber mehr Geld kosten.

keine_Sicherheit: Ich grüße Dich, oh Wanderer des Weges, welcher im pfadlosen Land enden wird, wo Du alle Orientierung verlieren wirst. Aber macht nix. Auch danach geht's schon irgendwie weiter.

keine_Sicherheit: (Und ich muss nun lernen, damit umzugehen und meinen Weg finden)