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Veronika_K hat Peter96

Peter96's Diskussion Weniger als nichts tun? kommentiert

Veronika_K: Nein, das sagt nur mehr über die Lehre aus, hier als eine Alternative zu zwei dreistöckigen Palästen:

1. Was ist Wissen

Wissen ist mannigfaltig und von verschiedener Art. Eine Antwort zu versuchen, um dies alles darzustellen (vibhāvayitum), möchte nicht den beabsichtigten Sinn klarmachen und überdies zur Verwirrung führen. Daher erklären wir bloß mit Rücksicht auf das hier gemeinte Wissen:

Wissen (paññā) ist die mit einem karmisch heilsamen (kusala) Bewußtseinsmomente verbundene Hellblick-Erkenntnis (vipassanā-ñāna).

(Ein ganz identischer Abschnitt über 'Sammlung' findet sich zu Beginn des III. Teiles.)

http://www.palikanon.com/visuddhi/vis14.html

- aber auch hier:

http://www.palikanon.com/wtb/panna.html

zwerg_ hat Peter96

Peter96's Diskussion Weniger als nichts tun? kommentiert

zwerg_: Weltlicher Nutzen,
Nicht-weltlicher Nutzen,
Etwas zum anbeten
Nichts zum Anbeten
entstanden und entstehen stets neu, zugleich,

im Urknall :)

Gelöschter Benutzer hat Peter96

Peter96's Diskussion Weniger als nichts tun? kommentiert

Gelöschter Benutzer: hallo helmut
so sehe ich das auch.

man schaue sich buddha an, mit zwei dreistöckigen palästen im rücken war der sicher nicht arm und er hatte diener die für ihn bettelten.

jesus konnte sich sogar kleidung leisten die sogar in der bibel als wertvoll bezeichet war und konnte mit seine sippschaft (jünger mit familie) im garten gezemane über nachten.

den satz habe ich nicht verstanden.
oder besser er erklärt vieles über den schreiber.
gruß reiner

Gelöschter Benutzer hat Peter96

Peter96's Diskussion Weniger als nichts tun? kommentiert

Gelöschter Benutzer: Das weiss ich auch nicht. Ich weiss das es seit es Menschen gibt Wissen immer weltlich genutzt wird. Nicht-weltlicher Nutzen wurde erst erfunden als es etwas zum anbeten gab.

Gelöschter Benutzer hat Peter96

Peter96's Diskussion Weniger als nichts tun? kommentiert

Gelöschter Benutzer: Das Wissen und weltlicher Nutzen schließen sich gegenseitig aus.
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wie soll man das nun verstehen?

Gelöschter Benutzer hat Peter96

Peter96's Diskussion Weniger als nichts tun? kommentiert

Gelöschter Benutzer: man könnte in selbsbefriedigung enden oder etwas sinnvolles tun.
die gelübte im zenbuddhismus geben zu mindesten einen richtung vor.

auch die aufforderung "tu nur gutes" sollte bekannt sein.
die aufforderung "tu" hat etwas mit betätigung zu tun.
einer betätigung mit einem ergebnis das als gut zu bezeichnen ist.
nicht sitzen und sich so toll zu fühlen.

was ich mit den möglichkeiten auf den grundlagen des zen anfange ist sicher bekannt.
feng chui macht doch auch etwas sinnvolles draus wenn man weiß wie die fakten anzuordnen sind.

so werden bei mir vorzugsweise nur als schulmedizinisch anerkannten, sogenannte unheilbare krankheiten nicht gemildert, sonderen nachweislich geheilt.

da gibt es kein wunschdenken sondern einfache wiederholbare anwendung der möglichkeiten auf den grundlagen des zen.

das wesen der dinge wahrnehmen heißt auch einfluß auf sie auszuüben bis zu auswirkungen im physischen bereich und so ergebnisse zu erzielen die anders einfach nicht zu erreichen sind.
wer das bestreitet soll es vormachen.
ich kann jederzeit hilfe brauchen.

das sollte als erklärung reichen oder.
warum nicht die worte buddhas wörtlich nehmen und anwenden.
aber zuerst einmal lernen wie eine meiditation eingeleitet wird um ihre wirklichen möglichkeiten zu erkennen.
einfach hinsetzen war noch nie der zustand einer meditation gewesen.

Veronika_K hat Peter96

Peter96's Diskussion Weniger als nichts tun? kommentiert

Veronika_K: Richtig, das Wissen vermarktet man in keinerlei Form, weder zur persönlichen Aufwertung noch entgeltlich. Das Wissen und weltlicher Nutzen schließen sich gegenseitig aus.

Gelöschter Benutzer hat Peter96

Peter96's Diskussion Weniger als nichts tun? kommentiert

Gelöschter Benutzer: Ja genau das könntest Du mal sagen: Was meinst Du was damit anzufangen ist.

Gelöschter Benutzer hat Peter96

Peter96's Diskussion Weniger als nichts tun? kommentiert

Gelöschter Benutzer: und was ist dann damit anzufangen?

Veronika_K hat Peter96

Peter96's Diskussion Weniger als nichts tun? kommentiert

Veronika_K: Viele Menschen wissen gar nicht, dass sie an ihrer Unwissenheit leiden, weil sie jegliches Wissen, das nicht durch ihren Verstand in Folge von falschem Ich-Konzept entsteht, verdrängen bzw. ablehnen. Diese Haltung hat mit Hass (3 Gifte) zu tun, oder auch einfach mit der Angst. Wie man sie am besten verdecken kann - durchs Polarisieren, Feindbilder - "die anderen sind minderwertig, dumm, feige", durch narzisstische Selbstaufwertung und demonstrativen Heroismus. So denkt mancher und stirbt mit all seinen Überzeugungen insofern er nichts gegen seine falschen Konzepte unternimmt. Jeder von uns hat exakt die gleiche Chance Selbsterkenntnis zu entwickeln, aber das muss man dann wirklich selbst wollen.

Gelöschter Benutzer hat zwerg_

zwerg_'s Diskussion Leben Träumen kommentiert

Gelöschter Benutzer: Hallo DU zwerg!
Mir geht es anders. Ich habe mein Verständnis immer in den Worten gegeben die mir dafür zur Verfügung standen. Ich hatte gedacht das die Verstehen-woller, intensiv Buddha-leser, schon verstehen was ich sagen wollte ohne das ich ihre Begriffe verwendete. Klappt nicht. Dann habe ich die Worte verwendet die sie auch verwenden nur eben in Sätzen die mein Verstehen deutlich machen sollten. Klappt nicht.
Seit dem schreibe ich das wie es mir in den Sinn kommt und es ist mir egal ob jemand, irgendjemand versteht. Hauptsache ich habe den Kopf wieder frei und kann mein Gegebenes immer wieder lesen. Es ist egal wie weit ich in Foren zurück gehe ich verstehe mich immer noch.
Liebe und Grüße
Helmut

zwerg_ hat Peter96

Peter96's Diskussion Weniger als nichts tun? kommentiert

zwerg_: Hülsenfrucht-zwergprediger :)

Peter96 hat Peter96

Peter96's Diskussion Sehenswert wie ich finde kommentiert

Peter96: Aber Hasenkrugoper (tse tse tse ;-), ist ja schön dass Du mir(mittlerweile) so vertraust dass der Link dufte sein muss, aber wenn Du ihn ansiehst, ist das vielleicht eine Bereicherung für Dich.

Ich glaube ich wecke mal (nachträglich) etwas Interesse und beschreibe den Inhalt:

es handelt sich um den ersten Film den ich bisher gesehen habe, der einen Menschen kurz nach seiner Erleuchtung zeigt, bzw. während er sie findet.

Dat_Hexe1971 hat Peter96

Peter96's Diskussion Weniger als nichts tun? kommentiert

Dat_Hexe1971: Kennst mich doch - alles schon dagewesen - leiste mir ein wenig Schnoddrigkeit im Ausdruck, wo ich Inhalte als "bekannt" voraussetze.

Ausserdem will ich auf zen.de nicht wieder den "schönen Künsten" erliegen - wichtig ist das, was ich im Tun lebe, nicht, was ich sage undoder schreibe... Worthülsen, gefallen mir besser als die von RTH - aber über Geschmack läßt sich streiten und meine sind nicht besser - vllt. abwechslungsreicher, spannender für den Betrachter - aber da sind wir wieder bei Hüllen - äh... Hülsen...

zwerg_ hat Peter96

Peter96's Diskussion Weniger als nichts tun? kommentiert

zwerg_: Soweit so ja!

Ich hatte halt nicht gelesen 'Gefühle, die von Erinnerungen ausgelöst werden',
sondern
' von Erinnerungen besucht, die [DAS] fühlbar machen, was nicht mehr ist ...'

deshalb: ist DAS fühlbar, dann (nicht nicht mehr) jetzt.

Kennst mich doch, wo Berg steht lese ich so gut ich kann lieber Berg :)

Grüssle
z

Dat_Hexe1971 hat Peter96

Peter96's Diskussion Weniger als nichts tun? kommentiert

Dat_Hexe1971: Gefühle, die von Erinnerungen ausgelöst werden, sind in dem Moment der Erlebbarkeit Wirklichkeit - das Erlebnis, das erinnert wird, bleibt jedoch in der Vergangenheit.

Dat_Hexe1971 hat Peter96

Peter96's Diskussion Weniger als nichts tun? kommentiert

Dat_Hexe1971: Um wessen Willen auch immer - das war nicht persönlich... :-)

Gebot ist von dem anderen Herrn belegt :-)

Gelöschter Benutzer hat Peter96

Peter96's Diskussion Weniger als nichts tun? kommentiert

Gelöschter Benutzer: einfach weil ich unwissenheit als ursachen allen leidens nicht akzeptieren will.

wenn ich zum beispiel lesen das meditation ermöglicht nach dem entsagen des physischen das wesen aller dinge wahrzunehmen ,dann will ich das verstehen und auch können wenn ich es verstanden habe.

was kannst du nun durch dein schriftstudium über den weg der meditation bewirken was zuvor nicht möglich gewesen wäre?

laß es ich kenne die antwort zur genüge.
nichts was physisch nachweisbar wäre.
der unterschied zwischen deiner art zen zu betrachten und meiner art zen anzuwenden.

gruß reiner

zwerg_ hat Peter96

Peter96's Diskussion Weniger als nichts tun? kommentiert

zwerg_:

einige gehen dann immer noch weiter und glauben doch tatsächlich da oben schwebe eine göttliche wesenseinheit der man irgendwie gefallen sollte.

Dem stimme ich zu.
Aber ich verstehe immer noch nicht wieso du das jedem hier unterstellst sobald er mal nicht deine Meinung teilt.

D.h. verstehen tue ich das schon, zumindest zum Teil, kann das aber nicht so erklären dass du mich also dich verstehst.

Grüssle
z

zwerg_ hat eine neue Diskussion gestartet: Leben Träumen

Moin

+-10Jahre lang hatte ich mich intensiv, bzw annähernd täglich, it dem Lesen und Verstehenwollen alter Texte, also buddhistischer Lehrreden wie dem Palikanon etc, und sich darauf beziehender Texte, beschäftigt.
Häppchen für Häppchen, ...immer mit der Ruhe.
Irgendwann verstand ich, dass ich dabei die meisste Zeit damit beschäftigt war in zurückliegenden Häppchen/Textstellen nachzuschlagen was mit diesem oder jenem Sanskrit o.ä. -Wort nochmal oder überhaupt gemeint war; Schließlich wollte ich ja verstehen was ich gerade las. Gleiches mit Gleichnissen.
...damit beschäftigt war, was geschrieben stand ersteinmal in eine mir verständliche Sprache zu übersetzen, bzw vom Ballast völlig nichtssagender, aber mitüberlieferten Formulierungen zu befreien.
Dieses tat ich auch, um im Kreise gleichgesinnter diese verstehen, mitreden und dadurch lernen zu können.
Die meisste! Zeit jagte ich meinen Kopf von einem Wissenwollen über das wahre Leben zum nächsten.
Und übersah genau diese (meisste) Zeit lang das Leben vor meiner Nase;
Mein Leben !
- unmittelbar zu leben.
Ich erträumte Leben wärend es an mir vorüberzog !
...im zigfach kopflizierten Zusammenhängen.

Und führte andere nicht selten nicht minder in die Irre (dieser meissten Zeit), wenn ich kompliziert verschachtelte Sätze formte, von denen ich dachte mit möglichst bedachtsam möglichst wenigen (intelektgeschliffenen) Worten etwas möglichst präzise vermitteln zu können.
(was nachwievor bisweilen passiert, mag sein gerade jetzt)

Dabei gelingt daseine wie das andere mit einfachen Worten genausogut :)

Grüssle
z

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