Bruder-Ho:
Hi Ihr,
beim Lesen im Mumonkan fiel es mir wieder auf: Auf der Baustelle interessiert das Kauen von Koans niemanden, auch mich nicht. Das lenkt doch nur vom Schippen ab! Wenn ich den Unterboden einbaue, sind Erwägungen, ob vom linken oder rechten Haufen ein wenig überflüssig und der Polier schaut dem Schauspiel auch nur maximal zweimal zu bevor meine Regenjacke wieder daheim im Schrank hängt. Also - Zen scheint mehr für Inteläktuenne zu sein ;o)
Bruder Ho
beim Lesen im Mumonkan fiel es mir wieder auf: Auf der Baustelle interessiert das Kauen von Koans niemanden, auch mich nicht. Das lenkt doch nur vom Schippen ab! Wenn ich den Unterboden einbaue, sind Erwägungen, ob vom linken oder rechten Haufen ein wenig überflüssig und der Polier schaut dem Schauspiel auch nur maximal zweimal zu bevor meine Regenjacke wieder daheim im Schrank hängt. Also - Zen scheint mehr für Inteläktuenne zu sein ;o)
Bruder Ho
Neuste Artikel
- Why DumpsBoss Is the Top Choice for Exam Preparation (
dumpsboss_guides) - Unlocking the Future: Tech, AI, Gaming, and Health Insights at Update Rifts ( jhonwick)
- Top 10 Benefits of Using a Series 6 Dump Sheet ( wasaror)
- Sie sind an der richtigen Stelle für Ihren registrierten Führerschein und Bootsführerschein ( realm4ewr)
- Tung-shan Liang-chieh: Dialoge, Verse, Kôan ( otaku00)
- Omori Sogen: Einführung in die Zen-Übung ( otaku00)
Die neuesten Forenbeiträge
- Best Microsoft AZ 500 Azure Security Engineer Dumps From Study4Pass ( Microsoft-Azure)
- Donau Kreuzfahrt (
Jun) - Worauf sollte man bei der Auswahl der besten Verpackung für Tiernahrung achten? (
MayaL) - Wer hat Erfahrung mit professionellem Lauf-Coaching und worauf sollte man bei der Auswahl achten? ( MayaL)
- Die Chance auf coole Skins – ganz ohne Einsatz ( AceVentura92)
- Reiten lernen (
Lisa)
Werbung
in China und auch in Japan werden neben diversen Buddhas und Bodhisattvas auch die 16 großen Arhats verehrt. Das waren direkte Schüler Shakyamunis, die Erleuchtung fanden. In China heissen Sie 'Lohan', in Japan 'Rakan'.
Im Zen besonders beliebt ist ist der Arhat Cudapanthaka (jap. Shurihandoku). Er war nicht nur kein Intellektueller, sondern nahezu schwachsinnig. Vielleicht auch komplett schwachsinnig, wer weiss das schon so genau nach 2500 Jahren .... Er fand Erleuchtung, weil er einfach übte und sich keine Fragen über das Wie, Warum und Wozu stellte. Seine Übung bestand darin, dass er sich um die Sandalen seiner gelehrten Mitmönche kümmerte.
Keine 'anspruchsvolle' Arbeit, aber 'richtig' gemacht. Das einfache ist eben auch einfacher richtig zu machen.
Hab Erbarmen mit den Intellellen und ihrem harmlosen Vergnügen ... ;-)
Herzliche Grüße,
Ralf
Vermelde ich in meinem intelellem Schwachsinn
allman
ich glaube nachempfinden zu können,
was du erlebtest.
Aber wo hat das was mit einem Koan zu tun?
Ich erklärte mir die Wirkung dieses Phänomens damit, dass eine Relation wiederhergestellt wird.
In einer schwer erklärbaren Weise stelle ich mich wieder in einen artgemäßen Zusammenhang,
wenn ich mich allein
(nur von der Kamera begleitet)
der Natur aussetze.
Das rückt die Dinge wieder zurecht,
macht mich wieder ausgeglichen.
Murks, ich finde die richtigen Worte nicht.
(Und außerdem pflege ich hier die notierten und weggelassenen smile zu übersehen...gehe darum mit Ironie unangemessen ernsthaft um.)
trotzdem,s.o.
fragt
ann
Koans "käuen" bedeutet also:
sich, bzw. den Geist beim Entspannen zu untersützen? Und dass du Fotopirschen dem Kauen vorziehst?
digne kratzt sich am Kopf.
Du musst angemeldet sein um einen Kommentar schreiben zu können
Du musst angemeldet sein um einen Kommentar schreiben zu können
Du musst angemeldet sein um einen Kommentar schreiben zu können
Erziehung hier zu suchen bzw. zu finden, ist nicht ganz so einfach. Übers Internet ist sie wohl kaum möglich. Die Erfahrung ist bitter, glaube mir.
Bruder Ho
Auf welchem Trittbrett stehst du denn gerade?
Was meinst du denn, wozu man Schreiben gelernt hat? Es ist doch dasselbe wie die Rauchzeichen der Indianer oder die Trommeleien der Urwaldmenschen. Man uebermittelt Nachrichten, Botschaften ueber "weite Entfernungen".
Ich trommele dir hier zu, dass du von Informatik und Logic nicht die Bohne haelst, aber hier den grossen Guru aus dir raushaengen tust. Bin gespannt, wann du deine "Praxis" eroeffnetst, Dr. Felix 12?
Ist nicht so schlimm gemeint, wie gesagt.
allman
Du musst angemeldet sein um einen Kommentar schreiben zu können
Du musst angemeldet sein um einen Kommentar schreiben zu können
Ich schliesse mich dir an. Ich bin auch nicht oft in diesem Forum, aber wenn ich mal vorbeischaue, könnte ich mir manchmal die Haare rausreissen. Neulich hab ich ein Topic gelesen, bei dem sich zwei nur gestritten haben. Nicht diskutiert, sondern wirklich gestritten. Das kommt daher, dass hier jeder Recht haben will. Man kann nicht zugeben, von einem anderen etwas gelernt zu haben und sich dafür zu bedanken (jedenfalls können das nicht viele). Ich hab auch schon so oft versucht, zu erklären, dass hier zu viel um den heissen Brei geredet wird, aber auf mich hört ja keiner...zu jung. Toll, dass es nicht nur mir so geht, sondern dass es auch dir aufgefallen ist. Muss also was dran sein...eigntlich kein Grund fröhlich zu sein.
Ich hab wirklich Respekt vor denen, die hier diskutieren. Es ist schwer über etwas zu reden, das so einfach ist wie Zen. Aber manche Beiträge haben nichts damit zu tun. Genausowenig wie meiner hier. Es iwr auch der letzte kritischer Natur sein, da das sowieso nichts bringt.
Schade
Liebe Grüße
Fabio
aber so sind Menschen!
Es nervt zuweilen, doch wenn du auch andere Foren liest, findest du diese Situation immer wieder.
Rechthaben kann ganz befriedigend sein, natürlich ist da was dran.
Was mich ärgert,
sind aber auch im rl so Aussagen wie
..."es bringt sowieso nix"
Ist zu einfach.
Und am Alter liegt nichts, hat jedes seine Vor-und Nachteile.
herzlich
digne
Verdammt noch mal !!!!
Es gibt hier keine ANFÄNGER !!!!!!
Wenn nicht begriffen wird das hier Menschen sind und nur Menschen wird es so bleiben wie es ist.
Es ist immer so wie es ist.
liebe Grüsse
Helmut
Gibts vielleicht dem "Wort" nach nicht,
aber im Grunde doch,
wie auch Randgruppen;
zu denen zählt sich
digne
Schlussfolgerung: Da wir jeden Augenblick neu Anfangen gibt es keine Anfänger. Nur den Anfänger geist. Das wollt ich bewusst machen.
liebe Güsse
Helmut
Ich sehe mich durch Dich darin bestätigt das es nur einen Augenblick gibt (kalpa).
Es der Beginn der Leiden wenn ich überzeugt bin und mein leben danach einichte, das der Erste und der Nächste nicht der Eine ist.
Kein Anfänger kein Ende der Anfänger immer Anfänger.
liebe Grüsse
Helmut
Es bringt mir mehr wenn ich nicht gleich das Ganze schreibe, viel mehr Aus-ein-ander-setung.
Ausserdem: Wer ist dann noch interesant?
liebe Grüsse
Helmut
glühende Kohle mit geschlossenen Augen zu berühren, ist mehr eine Phantasie unter dem Haaransatz als eine praktikable Methode, um die Einheit des Widersprüchlichen zu demostrieren. Wer wäre so bekloppt, um es salopp zu formulieren? Menschen, die "einen Harry an der Leine haben". Jedenfalls danke ich Dir für das Licht auf Deine Person, die diese Antwort warf.
Grüße von hier nach da
Bruder Ho
schön, wie Du abstrahierst. Wirklich große Klasse! Zeugt ungemein von Interesse an einem ernsthaften Gespräch. Du hast mir diese Idee vor die Füße geworfen und nun wunderst Du Dich, daß ich an dem Brocken nage. So nicht Bruder! Also: Glühende Holzkohle berühren und Augen schließen sind ZWEI verschiedene Bilder, die ich wählte. Wenn der "Künstler" in Dir ein Bild daraus machen möchte, solltest er ein paar Harmonien beachten. So ist das Bärendreck!
Bruder Ho
liebe Grüsse
Helmut
nach drei Jahren in Zenforen und anderen lustigen, mehr oder weniger gesprächigen Seiten des Internets habe ich gelernt, nicht auf solche Spielerchen einzugehen, wie es Dein "Laß los!" bildet. Am Anfang nahm ich es sehr persönlich, dann wehrte ich mich gegen solche Oberlehrer wie Dich und nun ist es wie das Rauschen des Windes. Vielleicht werden mich einige Hardcore-Zenisten nun verstoßen: Ich benutze einzig die Technik des Zazen, ansonsten höre ich dem Leben zu. Seit dem ersten Zazen auch dem Leben in mir. Das ist schon alles, nicht mehr und nicht weniger.
Bruder Ho
Grüße,
Gernot
Du musst angemeldet sein um einen Kommentar schreiben zu können
klingt gut,
findet
digne
wie hieß das Buch noch an dem ich neulich vorbeigeschlendert bin. "Zen-Geist, Anfänger-Geist". Mach Dir also keine Gedanken. Je fragwürdiger Dir dieses Thema wird desto besser scheint mir persönlich.
Gerade unser Denken ist es das, sofern wir nicht die richtige Perspektive dazu gewinnen, schnell zu Meinungen führt. Diese Meinungen sind der Anfang der oft in Streit endenden Diskussionen. Ein Baum mit endlosen Ästen.
Aber, in Richtung Wurzel: Was ist das Wesen des Denkens? Wer bist Du in Bezug auf diese Frage? Weiß nicht! Ein existenzielles Problem. Es geht auch und nicht zuletzt um Leben und Tod. Wir kommen allerdings nicht umhin einen anderen Zugang zu dieser Frage zu suchen, als über das Denken.
"Der Geist selbst führt den Geist in die Irre. Hüte dich vor dem Geist." - unbekannt -
Von daher ist Zen eben nicht explizit für Denker. Wir müssen uns befreien von den Bildern des Denkens. Dann bist Du 100% auf der Baustelle, 100% bei Deinem Gegenüber. Und zu guter Letzt, auch wenn es komisch klingt. Wenn Du denkst, dann tue es 100%.
Herzliche Grüße,
Gernot
Du musst angemeldet sein um einen Kommentar schreiben zu können
Warum machst Du dir nicht daraus eine Freude der aktiven Teilnahme? Sei doch einfach hier weil Du DA bist! Warum machst Du dich selber nieder?
Sei doch Da. Schweigen bringt nichts, das haben hier schon mehrere erfahren und lernen müssen.
liebe Grüsse
Helmut
Ich glaube wir müssen erst mal zwischen Diskussion und Streit trennen. Für mich ist eine Diskussion ein Gespräch, bei dem am Ende beide Teilnehmer profitieren. Ein Streit ist schlecht für beide. Natürlich bin ich für Dikussion, das wollte ich auch garnicht kritisieren! Ich find's nur nicht schön, wenn sich einige ziemlich krasse Anschuldigungen an den Kopf werfen. Das stört einfach und ich finde, dass man das auch mit Nachrichten machen kann, ohne vom Topic abzulenken. Vielfalt an Ideen ist wunderbar, das ist wahr und lernen kann man bei Diskussionen am meisten. Wie schon gesagt: Das ist nicht mein Problem.
An digne:
Ja, Recht haben zu wollen ist wirklich eine menschliche Eigenschfaft. Stimmt. Aber man kann es in Grenzen halten und so gestalten, dass es niemanden angreift. Oder?
Mit dem Satz "es bringt sowieso nichts" hab ich bis jetzt auch noch nie etwas bewegen können. Nun erst werden einige hellhörig, um sich zu verteidigen.
Ich glaube schon, dass viele sich irrtümlicherweise vom Alter blenden lassen.
An Helmut:
Mach ich mich selbst nieder? DA bin ich, nur muss ich mir manches einfach nicht antun. Ich schweige solange ich kann und rede solange ich darf; das hab ich bisher gelernt.
Liebe Grüße an alle
Fabio
Du musst angemeldet sein um einen Kommentar schreiben zu können
was meinst du mit "Rechthaben"?
Ich meine mit Rechthaben "Klarstellen, Argumentieren, Ueberzeugenwollen". Es gibt das All in drei Ausfuehrungen. 1.Leere, 2.Intelligentes All (alles ist Gott), 3.Gott als Hirte von ...
Zu welcher Kategorie fuehlst du dich am meisten hingezogen? Ich mag Nr.2. Es erscheint mir 100 Pro offensichtlich. Aber dir denn auch? Wenn ja, koennen wir uns eigentlich nicht in die Quere kommen. Wenn nicht ja, koennten sich unsere Gemueter erhitzen. Weshalb sollten sie sich erhitzen? Haben unsere Weltsichten denn so viel Wert? Was haengt so sehr davon ab?
Unser Ich-Gefuehl haengt davon ab. Mit einer "Leere" im Kopf loese ich mich in Nichts auf. Wie lebt es sich so denn als Nichts? Und wie lebt es sich mit Nr.3, mit dem Hirten, dem Ueber-Ich im Kopf? Kennst du Verfolgungswahn und Ambivalenz?
Fuer mich ist Nr.2 okay. Und fuehl mich okay und respektiere jedes Lebewesen wie mich selbst. Ich weiss, dass derselbe Geist in jedem Lebewesen steckt. "Woanders" klingt er nur anders. Um so mehr ist es fuer mich ein Phaenomen, das es auf dieser Welt Verbrechen und Mord gibt. Also bin ich auf die Suche nach Hass und Verachtung und auf die Suche nach den Gruenden dafuer gegangen. Ich habe aber erkannt, dass ich selbst noch nicht reif bin, diese Gruende, die ich gesehen habe, anzuerkennen. Also bin ich nicht okay.
Was nun? Versuche ich es vieleicht mal mit Nr.1 oder Nr.3?
Ich will eine endgueltige Entscheidung zwischen Leere, Allgeist, Hirte. So denkt der logisch denkende Kopf. Er will staendig Entscheidungen. Er denkt, bis es nichts mehr zu denken gibt. Dann ist Ruhe. Dann bin ich vollgedacht. Dann kommt die Loesung: Nicht-Ich-Sein. Sein ohne Ich. Eins-Sein. Ein vom Ich (befreites) geleertes Sein. Ein Kurzwort dafuer ist "Leere".
Und dieses Kurzwort wird so mir nichts dir nichts vor die ganze Existenz geschoben und soll nun diese erklaeren. Das ist so, als haelt man eine Klarsichtfolie vor die Sonne und verkuendet: "Da ist nichts."
Ich bleibe bei Nr.2.
Herzlichst
allman
Du musst angemeldet sein um einen Kommentar schreiben zu können
Du musst angemeldet sein um einen Kommentar schreiben zu können
Wie schmeckt Cola? Habe noch nie welches getrunken. Kann mir das jemand mitteilen ?
Johannes
Es schmunzelt mein Laecheln im Zen-Zustand. Schalte auch mein Differenzieren und Identifizieren aus und schere mich einen Dreck um Worte. Es sei denn, es geht um Bedienungsanleitungen und Manuale.
allman
dass du dich "einen Dreck um Worte scherst" merkt man - warum du hier aber dann schreibst ?
das will ich eigentlich garnicht wissen.
ob du "im zen bist", das ist frage, die nicht zu erörtern ist, dass du aber "in deinem zen" bist, das bekündest du ja. ->
zur kenntnis genommen.
und ob ich das bekunde; aber das rutscht mir den kalten Ruecken runter; denn "ich" und mein Koerper haben Lust, auch zu ueberleben;
aber ich mache dir keinen Vorwurf, das Posting an Felix, falsch verstanden zu haben.
allman
ich mache dir auch keinen vorwurf mein posting an dich sowie deine eigenen an felix und mich irrig wenn denn überhaupt verstanden zu haben.
Du musst angemeldet sein um einen Kommentar schreiben zu können
Du musst angemeldet sein um einen Kommentar schreiben zu können
Du musst angemeldet sein um einen Kommentar schreiben zu können
Du musst angemeldet sein um einen Kommentar schreiben zu können
Du musst angemeldet sein um einen Kommentar schreiben zu können