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Rund um Zen

keine_Sicherheit:

Solange wir jedoch leben, setzt sich das Sitzen gegenüber dem Liegen durch und das Stehen gegenüber dem Sitzen.

Epheme: Heute empfehle ich Dir aus dem Thomas Evangelium Lektion 18, damit Dein Denken die Form Deines Kopfes für einen Umkehrschwung besser nutzen kann.

Die Jünger sprachen zu Jesus: Sage uns, wie unser Ende sein wird. Jesus sprach: Habt ihr denn schon den Anfang entdeckt, daß ihr nach dem Ende fragt? Denn dort, wo der Anfang ist, dort wird auch das Ende sein. Selig, wer am Anfang stehen wird, und er wird das Ende erkennen und den Tod nicht schmecken.

Gelöschter Benutzer: jesus?
was für ein erdachtes vorbild nennst du da ?

nimm doch mal alles zur kenntnis und nicht nur die zensierte ausgabe der kirchen.
http://homepage.univie.ac.at/alfred.pfabigan/publicac.htm

wir sollten uns gedanken machen was kirchliche ratschläge hier auf einem forum für zenthemen überhaupt zu suchen haben.

diese religiösen fanatiker haben doch nun wirklich lange genug unrecht an den menschen angerichtet.

hier einmal einige beispiel damit man begreift was das für menschen sind.
http://www.schwarze-seele.com/christenopfer.html

ich war wirklich erschüttert über die zahlen die dort genannt werden.
besonders die seite zwei die von katholischen vernichtungslager mit zahlen und namen berichtet.
mir was es so an deutlichkeit bisher nicht bekannt.

viele beschäftigen sich mit buddhismus um diesem wahnsinn zu entgehen aber immer wieder wird hier versucht diese religiösen fanatiker ohne gesamtwissen hier zu etablieren.

das ist hier ein forum für zeninteressiert und nicht für glaubensfanatiker.
so jedenfalls dachte ich bisher.

Gelöschter Benutzer: und da Glaube ehrliche Christen das der IS untergeht. Das da eine neue Religion entsteht wird vollkommen übersehen.

Gelöschter Benutzer: ich hörte mal:
je größer der dachschaden um so mehr himmel sieht man.

zwerg_: Kein Wunder, ist ja auch keine neue Religion. Allah bleibt Allah, Mohammed sein Prophet. Dessen Worte bzw der Koran werden einmal mehr nur anders kommentiert/ausgelegt. Aber auch nicht erstmals. Stichworte: Salafismus, Wahabitismus.

Grüssle
z

unsui0: Dharma bleibt Dharma, Buddha bleibt Buddha und Sangha bleibt Sangha...

zwerg_: Auch die
erwischt der Wandel.
Irgendwann heissen die dann
Rikiti, Zwockel und DaeVoodoo.
Vielleicht.
Oder anders.

Moin Unsui
_()_

unsui0: ...oder sie werden vergessen und trotzdem sind sie da...

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Veronika_K: Sie sehen und sehen nicht, hören und verstehen nicht.

"Bedenke den Zustand der Täuschung und die verzerrten Wahrnehmungen aller Wesen und sporne dich zum Studieren und Kontemplieren an."

(Dschetsün Gampopa)

Der christliche Glaube und Zen sind beide Methoden. Sie unterscheiden sich in der Zielsetzung nicht voneinander. Eine Fehlleitung im Christentum mag überwiegend das Halten der Begierde für ein echtes Vertrauen sein, wobei ein Hindernis im Zen im Sinne einer Unterweisung von Chögyal Namkhai Norbu jenes sein mag: Gegenwärtig-Sein ohne Bewusstheit.

Beim Lesen der Bibel ist es wichtig ein Verständnis für den Wert der historischen Überlieferung zu entwickeln. Diese Fähigkeit kann man sich unabhängig von der Art der Methode, die man praktiziert, aneignen.

"Man muß heute beim Lesen der Bibel, wie eine Perle vom Schlamm, so jedes Wort Jesu, Stelle für Stelle von den kirchengebundenen Fehlinterpretationen befreien."

(Eugen Drewermann, Jesus von Nazareth, p. 323)

Wenn man sagt - nee, will ich nicht, lieber mache ich etwas anderes als mich mit der Religion zu beschäftigen, dann ist es eben etwas, wovor Christus, Buddha und ihre Nachfolger warnen. Dieser Weg bleibt niemandem erspart und selbst wenn ein Leben in scheinbarer Harmonie verläuft, wird die Folge der Ursache mit Sicherheit später eintreten, denn die Kausalität ist ein Gesetz, das eine konventionelle Gültigkeit hat.

Der Glaube bzw. das Wissen um die Wiederkehr nach dem Tod in diese Welt ist nichts, was im Christentum neu wäre, sondern ein Bestandteil der früheren religiösen Überlieferung aus der Zeit der Antik und älter. Religionen werden in unserer Gesellschaft deshalb nicht propagiert, weil sie mit dem Konsumzwang und dem unverantwortlichem Umgang mit der Schöpfung nicht konform gehen.

Ohne Konsum kein Gewinn, das weißt du anhand deines Betriebs sich selbst am besten.

zwerg_:

Der Glaube bzw. das Wissen um die Wiederkehr nach dem Tod in diese Welt ist nichts, was im Christentum neu wäre, sondern ein Bestandteil der früheren religiösen Überlieferung aus der Zeit der Antik und älter.

{a http://www.rueckfuehrungen-clearing.de/index.php%3Fid=4} 2. Konzil von Konstantin Opel im Jahre 553 n. Chr {/a}

{a http://www.theologe.de/theologe2.htm} der Theologe {/a}

Veronika_K: Rund um den Globus, ohne Absprachen und jeglichen Austausch, haben alte Religionen das Thema der Weltentstehung und der Menschheitsgeschichte in einer auffallend identischen Form überliefert. Da Weisheit sprachlich nicht mitteilbar ist, haben sie, ähnlich wie Christen, ihre Erkenntnisse mythologisert und in Metaphern ausgedrückt.

Hopi Indianer verstehen sich selbst als die ältesten Ureinwohner Amerikas und ihre Nachkommen leben in einem 10.000 Quadratkilometer großen Reservat auf einem unwirtlichen, hoch gelegenen Plateau über der Wüste zwischen Arizona, Utah und anderen Ländern. Die Frauen schaffen Wasser in Krügen über die steilen Felsenwände an, Männer laufen 10 km und mehr täglich zu kleinen Maisfeldern. Das Dorf Oirabei ist die älteste bekannte Siedlung auf dem amerikanischen Kontinent. Immer wieder drängen die Friedensbotschaften und Prophezeihungen der Hopi an die Öffentlichkeit und erreichen einen Teil von uns.

In den Mythen der Hopi finden wir auch die Geschichte der Vertreibung aus dem Paradies wieder, sowie Antworten auf Fragen, die mit buddhistischen Themen zu tun haben - z. B. wie es dazu kam, dass Menschen dualistische Anschauung entwickelt haben. Frank Waters, der selbst einige Jahre lang bei diesem Stamm lebte, hat all das und vieles mehr in seiner Dokumentation über die Kultur der Ureinwohner Amerikas in seinem "Buch der Hopi" festgehalten.

Die buddhistische Auffassung der Kausalität, des Todes und der Wiedergeburt wurde z. B. in einer Reihe der Bücher des Geshe Rabten veröffentlicht, in einem gleichnamigen Band als eine Zusammenfassung seiner Unterweisungen zu diesem Thema.

Veronika_K: Sorry, ich habe mich vertippt. Der Ort heißt Oraibi.

zwerg_: Macht nix. Einer findet sich eh immer der, gleich ob Oirabei oder Oraibi,
Wasabi versteht.
Und dann Buddhas Anweisungen über bisexuelles Knäckebrot verbreitet.

...wärend ich im anderen stets nur mich selbst ... :)

unsui0: ...naja, ganz so möchte ich das nicht stehen lassen, obwohl ich mir vorstellen kann was du meinst...

...nichts kommt wieder. Alles ist immer wieder neu und zwar jetzt...was also weitergeht ist lediglich Energie, gefüllt mit speziellen Möglichkeiten. Die körperliche Energie zerlegt sich in viele andere körperliche und geistige Energien...von uns bleibt nichtsmehr übrig, das wir als ICH bezeichnen könnten...können wir das überhaupt ? ...denn was ist denn ICH ? der Fuß, der Finger, die Zähne oder was ?

...wir stellen also fest, das es nicht so einfach mit dem ICH ist.

...wenn dem so ist, wie kann etwas wiederkommen was wir ICH benennen könnten, wenn es jetzt schon schwer zu definieren ist ?

...ich rate daher genauer hinzuhören was uns Religionslehrer verkaufen wollen...wer genauer hinsieht kann genau erkennen was ersponnen ist und was nicht...der Dharma spricht ehrlich...Ehrlichkeit ist immer im Raum, nur wenige haben ein geübtes Auge dafür...

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unsui0: ... Begriffe wie "Zielsetzungen", Erfolg und Mißerfolg, Gewinn und Verlust ziehen uns aus der Wirklichkeit...

Gedanken über den Tod haben mit dem jetzigen Leben nur wenig zu tun...

Veronika_K: Logik ist ein Mittel, das zur Konzeptlosigkeit führt. Sie ist nicht das bessere Konzept...

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unsui0: ...du bist ein sehr gläubiger Mensch, der sehr stark daran glaubt, dass Jesus schädlich ist...wovor fürchtest du dich wirklich und wie tief hat die Furcht dein Herz schon vergiftet ???

...du könntest Buddha sogar im Auge eines Fisches erkennen wenn du dir Mühe geben würdest...warum also nicht in Jesus ?

...pass gut auf, dass deine Lebenseinstellung nicht zur Ideologie verkommt und du selber fanatisch wirst...

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Gelöschter Benutzer: Lieber Bosalin!

Wer das Problem hat, sich für keinerlei Geschlecht entscheiden zu können, wird auch im Augenblick des Hinübergehens keine Position für seinen Fleischsack annehmen können. Die Leere Hülle liegt nicht in der Wohnung herum, steht nicht in der Straßenbahn in der Tür oder fällt vom Dach eines Hochhauses herab. Sie existiert schon jetzt nur als Nichts mit Mund.

Es ist die wahre Freiheit, das nicht zu sagen, was einem auf der Zunge liegt.

Wenn Du also wieder eine psychische Erkrankung für Deine Thesen auf die Bühne zerrst, die Musik als Quelle Deines Unbehagens herausstellst oder über den lieben Mara eine Schmähsatz abfaßt, wäre es wirklich frei, ihn nicht ins Forum zu formulieren. Dann wärest Du frei wie Vogel am Himmel. So bist Du doch eher ein Getriebener mit Hang zum Salz in Wunden zu streuen. Den Spiegel jemandem vorzuhalten, ist kein Akt des Wollens. Es kömmet von innen. Unbewußt, natürlich und automatisch. Alte Mönche nennen solche Kellegen "Kyong" (koreanisch für Spiegel).

Auf immer wiedersehen.
Dae Kyong

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