Foren

Rund um Zen

Gelöschter Benutzer:

Hallo
Nun komm ich mit einer Frage die mir erst jetzt richtig bewusst geworden ist:

Wie wird geatmet im Zazen?

Nase ein und Nase aus oder Mund aus?

Ich finde nur in einem Reki-forum das beim Zazen durch den Mund ausgeatmet wird. Ich weis auch nicht das ich darüber irgendeine Anweisung bekommen habe.
Vielleicht wollte ich das auch nicht lesen oder hören, sondern meinen eigenen Kopf gegen mich durchsetzen.
liebe Grüsse
Helmut

jishu: Hallo Helmut,
kein Problem, strick dir da mal keine Selbstkritik draus. es gibt da unterschiedliche Empfehlungen. In einem sind sie sich alle einig: Einatmen durch Nase (außer natürlich wenn die zu ist).

Ausatmen ist bei einigen prinzipiell egal, das eine oder andere wird jedoch bevorzugt. und einige Empfehlen explizit das eine oder das andere.

wenn du z.B. mit Energie-im-Hara-Ansammeln arbeiten willst, oder dich auf Verlängerung des Ausatmens konzentrieren willst, dann würde ich dir empfehlen die Mundausatmung mal eine Zeit lang zu machen, Lippen dabei nur einen Spalt weit leicht geöffnet. so kommst du in stärkeren Kontakt mit dem Atem, und es bewirkt evtl bei dir auch etwas anderes als die Nasenausatmung. muss aber nicht bei jedem so sein. jetzt wirklich nur meine Erfahrung, hört man aber von vielen anderen auch so ähnlich.

probiere es einfach mal eine Zeit lang aus. die Standardempfehlung bei solchen "Experimenten" ist immer etwa 2 Wochen mal so zu üben und dann mal zu vergleichen, ob sich etwas verändert hat in der Wahrnehmung, und dann auch mal wieder die alte Technik dazunehmen. wenn du es zwei Wochen nicht aushältst, dann mache immer mal wieder eine Sitzrunde nur mit dieser Technik. Nicht gut ist, während einer Sitzrunde zwischen den Techniken hin und herzuspringen, dann kann sich keine der beiden Techniken wirklich entfalten.

ich mache manchmal das eine, manchmal das andere, aber eigentlich fast immer Nase ein, Nase aus.

mfg
j.

Gelöschter Benutzer: Hallo jishu
Ich hab Meditation so gelernt das ich durch den Mund ausatme. Als ich Zazen anfing bin ich zum Naseatmen übergegangen weil mir sehr unangenehme Störungen meines Körpers aufgefallen sind die ich nicht hinnehmen wollte.
Das Ansammeln im Hara war ein guter Hinweis der mit hilft zu verstehen woher die "Störungen" kamen. Das kann ja auch nützlich ein.

Ich atme auch immer durch die Nase, meine Idee war eigentlich: ich will nicht reden also schließe den Mund.
Warum dann die Frage: Mein Atmen im Zazen wird immer flacher aber nicht ohne Tiefe, ich glaubte nur das muss wohl falsch sein, das Ego hat eben so seine Tricks.

vielen Dank
()
Helmut

jishu: Hallo Helmut,
klar wir alle bringen unsere Vorstellungen in die Übung mit rein oder entwickeln irgendwelche Strategien oder Taktiken, um Dinge zu erlangen oder zu vermeiden.

Ich würde eigentlich fast pauschal sagen: solange der Atem ruhig und entspannt fließt, und du dies auch ruhig und entspannt wahrnimmst, ist wahrscheinlich alles genau richtig. man kann dann halt mal etwas dazunehmen oder etwas variieren, um zu schauen, was hinter dieser oder jener Empfehlung eines Lehrers steckt. manchmal kommt dadurch ein neuer Aspekt dazu, den ich vorher noch nicht so sehr kannte, manchmal ist es auch "achja, kenne ich eigentlich ja schon da und da her..."

ist ja immer so, dass die eine Technik bei dem einen irgendwelche Prozesse auslöst, während sie bei dem anderen einfach "nur" gut durchfließt, jemand anderes bekommt durch die gleiche Technik irgendwelche "Störungen".

Solange du es für dich so "kontrollieren" und reflektieren kannst, kannst du ruhig etwas rumprobieren.

Grüße
j.

Irmela: Hallo Helmut,mein atmen wird immer tiefer,meien Körper atmet eigendlich schon ohne Zazen vom Wurzelchakra her,daß gibt mehr Eigenwärme,liebe Grüße von Irmela

taekwon: Dann und wann atme ich durch die Poren - herrlich, herrlich, wunderbar.

gruss,

Du musst angemeldet sein um einen Kommentar schreiben zu können

Irmela: Also,wenn der Atem noch nicht von alleine aus dem Sonnengeflecht reflektiert,sollte man auch mal mit geöffneten Mund einatmen,weil man dann tiefer kommt,mit der Öffnung zum Atmen.Liebe Grüße von Irmela

taekwon: Ist die Nase zu, helfen Energieübungen. Einfach mal fragen.

gruss,

Du musst angemeldet sein um einen Kommentar schreiben zu können

Irmela: Hallo Helmut,ja das ist richtig,mit der Nase einatmen und dem Mund ausatmen,bekommt man im Yoga immer wieder gesagt und tief bis ins Wurzelchakra einatmen, alles loslassen,völlig entspannen und ins dritte Auge gehen!Liebe Grüße von Irmela

Gelöschter Benutzer: Hallo Irmela, das Wissen vom Yoga hat sich da ja eingemischt. Es ist für mich auch ein Hinweis das ich mich wieder erinnern soll. Es gibt eben nicht nur eine Technik des Weges. Ein Teil meiner Verwirrung hat Du auch ausgelöst, danke! Wirklicher Dank. Ich glaube mit einem Wechsel der Technik, wenigstens zur Überprüfung, kann ich mein Problem lösen.
liebe Grüsse
Helmut

LordGi: ich würde niemande empfehlen ohne geschulten lehrer sich längere zeit auf das dritte auge zu konzentrieren.
die kundalini kann z.b. aufsteigen oder ein energiestau kann im kopf entstehen.
das KANN schmerzhaft und auch gefährlich sein,wenn der übende nicht geschult ist mit der energie im körper umzugehen!

mil: Hallo Helmut,

ich wiederhole meine Frage:
Wenn du ein Problem hast, ist dann dein einziges Anliegen es zu lösen?

Das Problem wirst du dadurch niemals verstehen, sondern nur eine andere Illusion an seine Stelle setzen.....

Das Anhaften an eine Technik führt zur Abhängigkeit des Geistes...
Mit Techniken und Methoden kann jeder der es will seinen Geist in ungeahntem Maße disziplinieren und einengen bis er völlig verkrüppelt ist. Nichts als ein weiterer Egotrip... Man sieht nur noch sich selbst, seine Wünsche, seine Begierden, seine Ängste, seine Verblendungen usw.
Dein Weg ist von keiner Technik abhängig - wie könnte das der WEG sein?

Nach was suchst du denn? Erfahrungen?

()
Michael

Gelöschter Benutzer: Hallo Michael
Ich suche nur nach Erfahrungen. Gut die kann ich auch in Büchern finden, was auch schon viel geholfen hat. Ich suche aber Erfahrungen von Menschen die jetzt, mit mir, lebend sind.
Wenn ich ein Problem habe ist es mein einziges Anliegen es zu erlösen.
Technik löst sich auf: Wenn Du etwa gelernt hast lerne es wieder zu vergessen. Wir würden nicht einen Schritt gehen können wenn wir nicht vergessen hätten welche Technik wir angewendet haben um es zu lernen.

()
liebe Grüsse
Helmut

mil: Hallo Helmut,
Ich glaube die Suche nach Erfahrungen ist eine rein egozentrische Handlung...
Man wird nicht darum hinwegkommen, Erfahrungen zu sammeln, aber gezielt immer nach tieferen, höheren, besseren Erfahrungen zu suchen ist eindeutig ein Ausdruck davon, dass man nicht bereit ist sich mit dem was IST auseinandersetzen...
Jede Erfahrung lagert sich ab im Ich - und dieser Haufen von Erfahrungen prägt wieder jede neue Erfahrung.... Alles Neue ist dadurch von vornherein auf einen Wiedererkennungswert reduziert.
Anhäufen von Erfahrungen und Sensationen - da wäre es wohl sinnvoller Drogen zu nehmen.....

"Wenn ich ein Problem habe ist es mein einziges Anliegen es zu erlösen."
Wenn ich bei mir bin ist kein Problem eine Ablenkung, ein Störfaktor der möglichst beseitigt werden muss. Es ist ein Faktum, das ich verstehen will.

"Technik löst sich auf: "
Da hast du recht.
Die Frage ist nur: Was willst du mit einer Technik erreichen? Bzw. ist das die richtige Fragestellung?

()
Michael

Du musst angemeldet sein um einen Kommentar schreiben zu können

mil: hihihiHOHOHO
der war wirklich gut!

Danke,
()

Gelöschter Benutzer: Hallo Bernd
Nun mal ehrlich: Die Fall würde zuschnappen wenn ich mich zu einem Zen-Lehrer begeben würde. Mich wieder in eine Gruppendynamik begebe und glaube ohne diese nicht mehr weiter zu kommen. Alles schon Vergangenheit. Ich hab Scientologie überlebt ohne grössen Schaden als ein paar Tausender. Danke ich bin bedient. Ich hab schon genug Fallen gelebt, deshalb bin ich ja nur noch virtuell tätig.
Computer aus und schon ist alles weg.
Danke für die Fürsorge, ich verstehe Dich!
liebe Grüsse
Helmut

Du musst angemeldet sein um einen Kommentar schreiben zu können