oma_lacht: Bei der radikalen Abkehr von bewährten gesellschaftlichen Mechanismen hat man in der Euphorie des „Etwas-bewegen-könnens“ die Wirkungen in die Zukunft nicht gesehen, weil die Entwicklungen und Reaktionen eines lebendigen Organismus’ sich nicht in der gleichen Weise errechnen lassen, wie zB ein Ursache-Wirkung-Prinzip in der Physik. Somit kann mE man den „Verursachern“ der diversen „Revolutionen“ (Universitäten, sexuelle Revolution, antiautoritäre Erziehung, Kuschelnoten in den Schulen ...) nicht mangelnden Weitblick vorwerfen.

Im Gefolge der Aufkündigung und Abschaffung aller Werte kam allerdings die Ego-Zentriertheit.

Die wesentliche Empfindung heute ist „IchIchIchIch“. ICH will meinen Spaß, MIR soll es gut gehen, ICH will alles – SOFORT – und ohne Anstrengung.

John F. Kennedys „Frage nicht, was dein Land für dich tun kann – frage, was du für dein Land tun kannst“ spricht an, was im kleinen wie im großen heute die Norm ist: Forderungen an alle und jeden – nur nicht an sich selbst. So wie Kinder von ihren Eltern fordern „Sorge für mich, sei mein Entertainer“, fordern die Glieder der Gesellschaft das gleiche von der Gesellschaft (Wer ist das? Die Gesellschaft ist jeder Einzelne von uns).

Die Gesellschaft als „Hotel Mama“ von der Wiege bis zur Bahre.

Die Zerstörung der Werte war eine Sache von wenigen Jahren bis Jahrzehnten, die Wiedererlangung wird – so sie überhaupt wiederbelebt werden KÖNNEN – um ein Vielfaches länger dauern und ungeheure Anstrengungen erfordern. Insofern sehe ich durchaus einen Bezug zu Zen.

Die Abkehr von sofort und leicht verfügbaren Befriedigungen, von Gier, von egozentrischen/egoistischen Verhaltensweisen erfordert Selbstdisziplin, die oftmals ohne äußeren Anstoß in Form von persönlichen Krisen und Niederlagen nicht in Gang kommt (weil sie nicht not-wendig ist –weil keine Not gewendet werden muß).

Wie kann aber nun das „Wir müssen wieder erkennen ...“ aussehen?

Diejenigen, die darüber eindeutige Vorstellungen haben, sind ja nicht so sehr die Ziel-/Ansprechgruppe. Es sind vielmehr diejenigen, bei denen die Verfügbarkeit sämtlicher schneller „Befriedigungen“ die Maßlosigkeit im Denken und Handeln erzeugt und festigt.

Das von dir angesprochene „Step-by-Step Lernen - und ebensolches Tun“ kann aber nicht „beworben“ werden, wie man für eine Tütensuppe wirbt: „Schnell, schmackhaft, billig – wenn auch ohne Nährwert“, sondern die notwendigen Änderungen können mE durch Anziehung in Gang gesetzt werden.

Jeder einzelne von denjenigen, die diese Änderungen in ihrem Leben schon verwirklicht haben oder dabei sind, sie zu verwirklichen, bildet einen Multiplikator. Und wie schon erwähnt, bis die Schubumkehr wirksam wird, werden wir (zumindest die Älteren) schon nicht mehr sein. Das ist allerdings kein Grund, das Hinwirken auf diese Veränderungen zu unterlassen.

meint

oma_lacht

snoop_O: spontane kollektive massenvernichtung, in der jeder meint anderen den spiegel vorzuhalten, dabei spiegelt doch jeder nur sich selbst.

Bruder-Ho: Hi Helmut,
der Flüchtling aus Ägypten hatte aber anderes auf der Steintafel und mir sind die kai lieber ;o)
Andreas

PengLai: Hallo Helmut,
Uiuiuiuiuiui!(Samson,Sesamstraße).
Das gibt Zündstoff!
Die 10 Ge(Ver-)bote so frei umzuformulieren!
Ich bin mir noch nicht im klaren.
Aber Warten?
Da geht das Spontane verloren.
Punkt vier kann ich spontan bestätigen.
Für die anderen brauche ich "Zeit"(nicht,was den Inhalt anbelangt, sondern die Konsequenz).
:
P'eng Lai.

oma_lacht: Offene Predigt - nichts von verkniffen ...

und

oma_lacht

Ketelhohn: HI Oma,
einfach aktivi(e)ren und loß gehts
wo bleibt die offenheit die im zen so oft "Gepredigt" wird
kontostand keine ahnung bei mir wirds immer mehr
nur mit dem geld haperts nach wie vor :-o))))

Gruß
Roland

HelmutLange: Spielverderber!!
laut lachende Grüsse
Helmut

oma_lacht: Lieber Roland,

Wasserspiele spielen - schön und gut, wenn ich wüßte, wie das geht ... aber ich habe ja eine jederzeit passende "Ausrede": wahrscheinlich bin ich zu alt g

Und wenn ich schon mal hier (im Technik-Strang) bin: In meinem Profil wird mir ein Kontostand angezeigt. Wasissendas?

ächzende Grüße (dasAlter-dasAlter)

von
oma_lacht (nur echt mit 52 Zähnen)

HelmutLange: Buddha erreicht die Erleuchtung gerade durch dieses Auskosten bis zur Neige. Seine Lehrgespräche sind Erfahrungsberichte und Wege die das Leiden in leichterer Form ermöglichen.
Nachfolger haben durch seine Erfahrungen die Möglichkeit schneller das Auskosten bis zur Neige zu beenden. Das Leiden verhindern kann und tut er nicht, weil nur durch bewustes Beenden das Befreien eintretten kann.

Der Weg zur Erleuchtung besteht im dauernden Benden von Vorstellungen durch bewuste Entscheidung, genauso wie die Abwege auf die der Mensch durch Entscheidungen für eine Vorstellung kommt.Ziel des Weges ist die Freiheit Vorstellungen zu gebrauen ohne das man sie für sich Daseiend macht. Man lebt nur und benutzt Vorstellungen um in Gemeinschaft leben zu können.
Wie Buddha es vorgelebt hat. Er lebte in Gemeinschft ohne eine Anhaftung daran, aber sie hinnehmend um zu leben.
liebe Grüsse
Helmut

Bruder-Ho: Lieber Helmut,
verkaufe mir doch nicht Morgenurin als Kamillentee, das ist ein schönes Zitat, aber eben ein "Zitat".
Andreas

Ketelhohn: Lieber Helmut,
Jammer Jammer
"Müssen"
Muss ich ÜBERHAUBT nichts
und warum ziehst DU dir den schuh an
es war doch Oma_Lacht gemeint :-)))

Liebe Grüße
Roland

HelmutLange: Lieber Roland
Ich habe auch Spass an dem Wasserspielen !!

Aber Du "musst" doch wirklich wissen das das Leben ein Jammertal und unerträglich Traurig und nur eine Last und Bürde ist. :-((((

Ich glaube wir werden weiterhin unseren Spass am Leben haben.
liebe Grüsse
Helmut

HelmutLange: Hallo Andreas
Mönch"Wo ist Buddhanatur?"
Meister"In dem Esel dort!"
Mönch" Das kann doch nicht sein!!"
Meister" Dann also in dem Eselkot!"
liebe Grüsse
Helmut

Bruder-Ho: Lieber Helmut,
erst fand ich diese dumme Frage noch ein wenig im Geiste des Zen, doch ist sie einfach nur dumm und dreist. Solche Fragen stoßen Neulinge ab anstatt sie anzuziehen. Einfach Mist !
Andreas

Bruder-Ho: Der Helmut, der Helmut ;o)

HelmutLange: Wenn Dir das Wasser bis zum Hals steht, wer sagt Du sollst dich setzen?
liebe Grüsse
Helmut

oma_lacht: Lachenden Dank, Helmut

smile

Bruder-Ho: Danke Helmut !
Nun ist das Profil endlich einmal näher begutachtet und -arbeitet worden. Eine Wasserschlacht wird woanders geschlagen, so daß wir Zen-Übenden uns nicht gegenseitig das Wasser bis zum Hals zum Stehen lassen bringen müssen (schwerer Satz).
Andreas

HelmutLange: Hallo oma_lacht
Dein Profil aufrufen.
Auf Profil bearbeiten klicken.
Am Ende des Profils kann man sie abstellen.
Dann speichern und fertig.
liebe Grüsse
Helmut