zen.de - Neuigkeiten

mipoohji: Endlich!... ;)
Nun, meine Begrenzungen stören mich nicht. Ich lebe damit.

Gruß
mipooh
(meine Welt ist bunt)

mipoohji: Ok, unter der Prämisse eines Ying-Yang-Prinzips kann man das so darstellen. Mir würde das nicht reichen, weil es zu dicht an Schwarz-weiss-Malerei ist.

Gruß
mipooh

mipoohji: Da kann ich durchaus zustimmen. Ich habe selbst häufig "Satsang" erlebt, also Zuhören praktiziert.
Eine ordentliche Methode, die allerdings allein nicht ausreicht.

Gruß
mipooh

mipoohji: Herzchen...
lies doch wenigstens, was jemand schreibt, bevor Du ihn unsinnig zutextest...

Wo war bei mir von verbundenen Augen die Rede? Wo davon, dass jemand ein Bild mitgebracht hat?

Du kennst auch nur Deine Karate-Kindergarten-Übungen...

In der Langfassung, die Du nicht nur damals nicht kapiert hast, sondern auch noch völlig vergessen, hatte ich berichtet, dass ich an einem kleinen See im Gruga-Park saß und mich in Meditation übte.
Damals (wie meistens) übte ich mit geschlossenen Augen. Trotzdem sah ich den See und eine Gruppe Menschen dort gehen, was mich natürlich verwunderte. Denn ich war ja überzeugt, die Augen geschlossen zu haben. Um dies zu prüfen (ob sie denn nun wirklich geschlossen waren), öffnete ich sie (also waren sie tatsächlich geschlossen) und sah dort tatsächlich genau diese Menschen gehen, die ich vorher auch wahrgenommen hatte.

Ich brauche für sowas weder Zeugen noch Beweise. Allein schon, dass ich mich nach ca 40 Jahren genau daran erinnere, reicht mir völlig aus. Ob Du mir das nun glaubst oder in China fällt ein Sack Reis um... das kann mir herzlichst wurscht sein. Menschen, die mich kennen, wissen, dass ich nur über Dinge spreche, die ich auch erlebt habe. Und vor allem, ich lege ja gar keinen Wert auf Zustimmung, weil ich keinerlei Mangel an Selbstwertgefühl habe oder jemals hatte. Da brauche ich natürlich nicht den "Beweis"...

Wir haben uns vor wenigen Jahren über diese Dinge unterhalten. Ich bewerte diese Phänomene nicht wie Du. Für mich sind es Nebenerscheinungen auf dem Weg der Meditation, die eher ablenken können als nützen. Für Dich sind sie offenbar das Ziel der Meditation und dann aber auch das Ende der Fahnenstange.

Das ist ja ein Grund, warum ich anzweifle, dass Deine Ideen (Infos anzuwenden) etwas mit Zen zu tun haben. So kenne ich Zen nicht und so hätte es mich nicht lange interessiert.

Jetzt mal zu Deinen Videos, auf die Du auch noch stolz bist. Ich sehe da vor allem einen völlig verunsicherten jungen Mann, den Du extrem unter Streß setzt. Du drohst sogar mit Tritten und Schlägen. Für mich grenzt das an Folter und ich kann mir vorstellen, dass man so einen Menschen zwingen kann, auf einer emotionalen Ebene genau dem Wunsch des Übungsleiters zu entsprechen.

Als junger Mensch habe ich aus Neugier mal Menschen mit meinen Gedanken manipuliert. Im Nachdenken darüber fand ich dafür zu viele negative Anwendungen. Das harmloseste war noch, als wir mal einen Pfefferminztee mit Zitronenmelisse bei einem Freund "bestellten", der uns zehn Minuten später mit den Worten empfing "der Tee ist fertig". Was daran hätte noch bewiesen werden sollen? Wir hatten uns das zu zweit ausgedacht und der dritte hat den Tee freundlicherweise gemacht. Na und? Was daran ist denn erstrebenswert?

Ich verstehe sie schon, Deine Spielchen. Aber mehr als das sind sie eben für mich nicht. Und mit dem Meditationsweg haben sie für mich einfach fast gar nichts zu tun.

Sowas nun als Grundlage der Zenlehre anzusehen halte ich für völlig mißverstandene Zenlehre.

Lieber Reiner, mag ja sein, dass Dir das alles enorm wichtig erscheint. Und so ist auch verständlich, wenn Du es so vehement vertrittst.
Für mich ist das unerhebliches Zeugs...

Gruß
mipooh
(der nicht im Traum daran denken würde jemandem etwas zu beweisen. Sollen sie doch hinsehen und selbst urteilen.)

Dat_Hexe1971: Ok...

Wo steht Nicht-Harmonie?

Vielleicht eine Frage dessen, was einem selbst wichtig und zulässig ist an Weitwinkel - Objektiv fürs Leben... (für mipooh: ... "auch wenn dieses "endlich" ist...! :-))

Veronika_K: "Warum sollten wir lediglich "unser eigener Ausdruck der inneren Widersprüche" sein? Das klingt für mich unvollständig. Was ist mit dem Ausdruck unserer eigenen inneren Harmonie?"

Harmonie und Nicht-Harmonie sind ein konventioneller Widerspruch.

Gruß,
v.

Veronika_K: Ich hab damit kein Problem, du?

?:)

Veronika_K: Bruderherz du hast doch dem Buddhismus den Rücken gekehrt, warum solltest du dann nicht behaupten, dass Vier Wahrheiten nur Unfug sind und dich auf genaue Wortlaute einschießen... das gehört zum Suchen.

Du hast doch jetzt nur ein anderes Konzept.
Ich mag dich.

;) Gruß

Veronika_K: Die Praxis des reinen Zuhörens z. B. unterscheidet sich von Übungen mit geschlossenen Augen nicht - diese Aktivitäten haben als Ziel das reflektierende Bewusstsein anzuhalten und dadurch die Entwicklung der inneren Fähigkeiten ermöglichen. Man kann sich ewig darum streiten was besser ist, nichts ist besser, nur verschieden und auf individuelle Bedürfnisse und Talente angepasst.

Gruß,
V.

keine_Sicherheit: Warum sich an irgendwelche Vorgaben halten. Buddha war auch gegen jedes Dogma. Reden kann man über alles. Und ich glaub, ein Buddhist der nur noch über Buddhsimus reden kann, ist irgendwie ganz schön armselig. In diesem Sinne: Bitte weitermachen!

Gelöschter Benutzer: ich habe doch gesagt das du nicht mal weißt wovon ich rede.

du willst mir erzählen das du mit verbundenen augen
irgendein bild erkennst das man dir mitgebracht vor die augen hält?
im leben nicht!

die augen verbunden , man wird mehrmals gedreht und spürt dann in der meditation ob man zur wand oder zum raum hin sitzt.
dann stellt sich jemend dazwischen und man spürt die veränderung.
so beginnt nun mal alles wenn man auf der suche nach dem wesen aller dinge ist und dazu,
wie in den schriften dazu geschrieben steht,
zuvor dem physischen entsagt.

dann steht da auch das man alles prüfe solle bevor es unser denken und handeln bestimmt.

dazu sind zeugen ,bilder die du erwähnst und zeugen nun mal sehr dienlich.
ich hatte keine bilder und wenig zeit also wählte ich karten was du als quatsch bezeichnet hast und nun erwähntst du bilder, was anderes sind karten?

wenn du das könntest würdest du nicht so einen quatsch über die grundlagen meiner arbeit von dir geben.

du hast es nun mal nicht verstanden.
hast du das nun wenigstens verstanden?
hat es jemand mal gesehen der dir die augen verbunden hat das du erkanntes welches bild er in der zeitung aufschlug?
wie du ja auf videos sehen konntest und wie es dir berichtet wurde gibt es diese möglichkeit ganz ohn betrug.
wie belegst du deine behauptung?

ich behaupte nun das du lügst.
denn dann hättest du den vorgang in der meditation zur wand oder zum raum sofort verstanden.
das ist die vorübung für anfänger und da du sie nicht kennst kannst du auch sicher nicht die physischen infomöglichkeit auf den grundlagen der zenlehre umgehen oder ergänzen.

keine_Sicherheit: Musste Dir das immer hinter die Ohren schreiben, daß Du es nicht vergisst? Ich persönlich halte diese Worte nicht für die Wahrheit. Und Buddha, wenn er das gesagt haben soll, ist ganz schön fehlgeleitet. Was die Euch alles so verkaufen. Und ihr schluckt brav und artig. Aber naja, solange bis ihrs wieder satt habt und auskotzt.

mipoohji: "Vergänglich" ist sicher, "ohne inhärentes Sein" wäre noch festzustellen.

Warum sollten wir lediglich "unser eigener Ausdruck der inneren Widersprüche" sein? Das klingt für mich unvollständig. Was ist mit dem Ausdruck unserer eigenen inneren Harmonie?

Mein Körper baut sich gerade an einer Stelle neu auf, nachdem da etwas herausgeschnitten wurde. Was da rausgeschnitten wurde ist längst vergangen und doch lebe ich noch. Ich schneide gleich noch meine Fingernägel, aber der der sie schneidet bleibt noch.
Das mit der Vergänglichkeit ist also bereits jetzt mehrdimensional. Da ist wohl das, was mE zu recht "ich" genannt wird, das länger lebt als einzelne Zellen unseres Körpers.

Womit ich (vorsorglich) nicht sage, dass dieses Ich nicht letztlich ebenfalls vergänglich sei. Aber ich sehe seinen Wert für die Lebenszeit.

Gruß
mipooh

mipoohji: Hat halt nicht lange gehalten, die Kreide.
Ich hatte mich sowieso schon gewundert über soviel vermeintlicher Einsicht.
Aber es war wie immer nur ein Intermezzo und der Despot zeigt wieder sein wahres Gesicht.

Dummerweise hast Du hier keine Untergebenen, und so zieht das alles nicht.

Ich habe mal erzählt, das konntest Du lesen, dass ich mit geschlossenen Augen dasselbe Bild "sah" wie anschliessend mit geöffneten.
Im Gegensatz zu Dir habe ich es nur nicht hoch bewertet, denn ich habe ja gesunde Augen zum Sehen.

Du kannst zwar sagen was Du willst, aber es ist dann nicht die Wahrheit.

Sag ma, wo hast Du eigentlich Schimpfworte gelesen? Ich muss immer wieder feststellen, wenn ich abwägen muss, wer von uns beiden freundlicher mit dem anderen umgeht, dann gewinne ich haushoch.

Andere hier sind hoffentlich frei genug, immer dann zu sagen was sie sagen wollen, wenn sie selbst es wollen. Ich glaube kaum, dass jemand durch mich daran gehindert wird.
Du kannst uns zwar (auch weil ich es immer wieder aufdecke) hier nicht für blöd verkaufen, aber das ist wohl was anderes, denn Du versuchst es ja trotzdem immer wieder.

Wusstest Du, dass man beim Zazen die Augen nicht schliesst? Wie blöd müsste man denn sein, wenn man nicht wüsste ob man zur Wand sitzt oder zum Raum? Schliesslich setzt man sich selbst so hin und hat nichtmal die Augen geschlossen.
Aber eins ist sicher, weder die Wand noch der Raum bleiben von Interesse...

Du an Austausch interessiert? Im Leben nicht!

Gruß
mipooh

Veronika_K: Alle Erscheinungen sind vergänglich und ohne inhärentes Sein, sie manifestieren sich als Folgen der vorangegangenen Taten. Mipooh, Reiner, die Schmollenden, Petzenden ebenso wie man selbst, wir sind unser eigener Ausdruck der inneren Widersprüche.

http://www.mindswork.co.uk/wpblog/the-psyche-of-social-networking-id-ego-and-superego/%3Futm_source=feedburner&utm_medium=email&utm_campaign=Feed%3A+MindsworkBlogs+%28mindswork+%C2%BB+Blogs%29

>> Seinerzeit kamen die Menschen zum Erhabenen mit dem tief empfundenen Ahnen und Sehnen:
„Versunken bin ich in Geburt, in Altern und 
Sterben, in Kummer, Jammer, Schmerz, Gram 
und Verzweiflung, in Leiden versunken, in 
Leiden verloren! O daß es doch etwa möglich 
wäre, dieser ganzen Leidensfülle ein Ende zu machen!" <<
(M 29, 30, 47, 68; It 91 = S 22, 80)

Wer ist Bodo Schlottke?

Gruß,
V.

Gelöschter Benutzer: wer hat dich zum polizisten auf zen.de ernannt?

du hast bisher nichts zustande gebracht das nur über den weg der zengrundlagen zurückzuführen gewesen wäre und weißt nicht mal wie der zustand einer meditation einzuleiten ist.

du kannst stunden lang auf einem sprungturm stehen und dir vormachen das wäre schon der sprung. aber wenn man gesprungen ist spürt man den wind anders.
du kannst noch 10 jahre sitzen und lernst nicht mal wie man nachprüfbar,eins wird mit seinem gegenüber.

du hast nicht mal beschreiben können worin der nachweislich unterschied besteht ob man zur wand oder zum raum hin meditiert.
eine absolute anfängerübung zur einleitung eines meditativen zustand und zur wahrnehmeung des umfeldes unter entsagung der physischen infos führt.

ja, du hast es nicht mal ausprobiert und die augen geschlossen und ohne physischen hilfsmittel versucht den unterschied wahrzunehmen.
das ist im zustand einer wirklichen,realen meditation für jeden nachprüfbar.
so wird man eins mit dem wesen aller dinge.
das ich auf dieser basis hier arbeite geht sowieso über deine aufnahmefähigkeit wie du ja erklärtest.

lerne deine schriften auswendig ,das ist nicht weiter schlimm aber behindere nicht ständig die, die den zustand einer meditation zu nutzen wissen.

du machtest dich lustig als ich beschrieb wie man das wesen der dinge über den zustand der meditation an den physischen möglichkeiten vorbei wahrzunehmen vermag.
tolle einlage mich als betrüger und scharlatan zu beschimpfen. aber wozu ?
wo du doch den vorgang selber garnicht verstanden hast.

selber hattes du nicht mal verstanden was in deinen so wertvollen schriften stand.
dem physischen entsagen und das wesen aller dinge wahrnehmen, war nur eines der thesen.
für die ,in den schriften erwähnten arahats war das berühren des wesen der dinge, was sie berühmt machte unter den anhängern buddhas.
die wahrnehmung alleine reichte da nicht.

versuch es doch mal bevor du dich hier als der meditationsfachmann aufspielst.

wann immer es zu einem echten austausch kommen könnte funkst du mit deinen theorien und unverstandenen schrifttexten dazwischen und störst auf die gemeinste und menschenverachtenste art.
oder hälst du diese ständige erwähnung von schimpfwörtern für ein zivilisierte art der unterhaltung?

mich störst du nur mit deiner art hier wie du deine vorstellung von zen ergebnisselos und daher nicht belegbar zu verbreiten versuchst.
zenmeditation als glaubensgrundlage einer religion das wäre wohl dein traum.
aber leider funktioniert zenbegründete meditation wirklich und ist für durchführende im physischen belegbar . ob dir das nun passt oder nicht.
du hast doch nie ernsthaft in erwägung gezogen das der meditationzustand realität wäre und sich in seinen möglichkeiten belegen läßt wie ich es hier täglich durchführe, und das überprüfbar.

halte dich doch einfach zurück wenn ich antworte oder andere sich getrauen mich ,an dir vorbei, zu antworten.
es tut nicht weh ,einfach mal versuchen.
wir reden nur über dinge die du nicht verstehst.

mipoohji: Auch wenn Du einen Sack voll Kreide gefressen hast, fehlt natürlich nicht der Hinweis
" es sollte um die wirkliche umsetzung zur meditation gehen wie sie uns gurch den buddhismus vorgegeben ist"
und das ist natürlich das, was Du glaubst verstanden zu haben.

Als der Buddha von seinen vielen Versuchen die Nase voll hatte, weil sie ihn nicht zum Ziel brachten, setzte er sich unter einen Baum und wollte nicht aufstehen bevor er die Lösung gefunden hätte.

So steht es in den Überlieferungen und darauf stützt sich Zen (mit Zazen).

Die buddhistische Lehre stützt sich auf die vier edlen Wahrheiten und den achtfachen Pfad.
Allein die erste der vier edlen Wahrheiten stellt für Dich ein unüberwindbares Hindernis dar. Wer sollte da auf die Idee kommen, dass Du etwas mit Buddhismus zu tun hättest?


Niemand hat Dich immer wieder gefragt, wie Du Deine Behauptungen belegen könntest. Das war nicht der Grund Deine Tätigkeit in TH hier auszubreiten. Ich erinnere mich noch recht gut, dass Du und Lars damals hier behauptet habt, Erleuchtung sei ganz einfach zu erreichen. Ich habe damals einen eigenen Thread dafür aufgemacht, um Euch die Gelegenheit zu geben diese Behauptungen darzulegen und zu diskutieren. Stattdessen kam, wir sollten abwarten (Deine Webseite war noch nicht fertig), Ihr würdet es bald belegen. Nun habe ich bis heute keinen Hinweis zur Erleuchtung auf Eurer Seite gefunden.

Rückgängig machen kannst Du nichts, aber wie wäre es, mal die eigene Einstellung zu überdenken? zB könntest Du endlich mal akzeptieren, dass für fast alle Menschen, die sich mit Zen beschäftigen, Zazen die grundlegende Methode ist. Ob sie die theoretisch für Dich verständlich machen können oder wollen, sollte dabei zunächst einmal unerheblich sein.

Du könntest mal akzeptieren, dass die vier edlen Wahrheiten die ersten einleitenden Worte und gleichzeitig eine Zusammenfassung des Buddhaweges sind. Wenn nicht für Dich, dann wenigstens für Buddhisten.

Allein die zwei kleinen Änderungen würden Deine Kommunikation mit Zennies auf eine völlig neue Basis stellen. Wenn denn die Akzeptanz ernst gemeint wäre...

Solange Du aber glaubst, alle anderen wären wohl ohne Dir zu folgen aufgeschmissen und müssten erstmal von Dir lernen, wie man mit verbundenen Augen auf dem Fußboden etwas ertastet was gar nicht da ist, wird es wohl bei dem bleiben, was Du bisher hinterlassen hast.

Es gibt seit Jahren keine neuen Vorwürfe gegen Dich. Es waren immer dieselben. So wie Dein Verhalten hier immer gleich war (zwischen Opfer und Despot).

Ok, tausch Dich aus... am besten zuerst innerlich... und über Zenmeditation schreib lieber erst dann, wenn Du sie praktizierst.

Ganz ehrlich, ich glaube nicht mehr, dass Du Dich ändern kannst.

Guten Morgen
mipooh

Gelöschter Benutzer: hallo helmut
ich würde gerne mehr über zenmeditation schreiben und mich austauschen.
auch verwandte themen wie fengchui oder zenmalerei wären bestimmt wichtiger.
dies waren die themen warum ich hier her kam.

ich wollte mich über die möglichkeiten einer meditation auf den grundlagen des zen austauschen.
erst als man immer wieder fragte wie ich meine behauptungen belegen könnte nannte ich unsere kleine einrichtung in der diese erkenntnise bereits sinnvoll verwendet wurden.

hätte ich ahnen können das man mir das hier nun zum vorwurf machen würde hätte ich gerne alles rückgängig gemacht.

egal wie oder womit man anfängt es sollte um die wirkliche umsetzung zur meditation gehen wie sie uns gurch den buddhismus vorgegeben ist.

einfach mal alles wörtlich nehmen und dann beurteilen was an derartigen auslegungen der alten schriften nun verwendbar ist oder nicht.

gruß reiner

Gelöschter Benutzer: Das Mailforum schweigt glaube ich schon länger.
Ich glaube es liegt daran das es zu viele zu weise Menschen da sind.
Bei mir liegt es einfach daran das sich auch jemand mit Buddha oder Zen beschäftigt, ich also auf eine gemeinsame Sprache treffe. Was dich angeht habe ich schon lange aufgegeben Dir meine Gedanken zu Deinen Fotos zu schicken, wurde zu oft (drei Mal) von dir zurechtgewiesen und dann gebe ich eben nichts mehr von mir preis. Es will ja niemand. Meine Beiträge in Foren werden zu Monologen. Das hilft wiederum mir beim weitergehen. Ich lese meine Beiträge einfach alsob sie ein Fremder geschrieben hat. Die daraus folgenden Schlüsse kann ich aber nicht mit anderen teilen, sie wollen sie ja nicht.
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